Форум » Болталка » Спид, онкология и т. д. - Ваше мнение » Ответить
Спид, онкология и т. д. - Ваше мнение
Lena: Обсуждаем ситуацию c Юрой, а также просто делимся своими мыслями по этому поводу.
Lena: Я думаю,сейчас окажется,что Юра излечится от Спида благодаря Ленкиным родителям.Меня это немного выбешивает..прям научная фантастика какая-то..
Манечка: Если чесно, я мало представляю что это заболезнь)а объяснить толком не кто не может
amore-amigo: lena,мне даже страшного представить,что я или кто-то из моих близких может заболеть спидом. но никто не застрахован. я думаю очень страшно чувствовать,что ты болен неизлечимой болезнью и представляешь угрозу,так как болезнь заразна. но я думаю,всегда найдутся люди,которые поддержат и не бросят.
литка: У меня есть подруга. Она больна СПИДом около года, и после вчерашней серии я очень долго ее успокаивала, у нее была истерика.Я соглашусь с тем, что людей надо инфармировать, и показывать, что зараженные, ни чуть не хуже их, но обьясните мне, зачем надо было показывать сказку про исцеление?Людям зараженным и так трудно смириться, что они другие, а в газетах и по телевиденью направо и налево говорят о исцелении, зачем?Им и так больно и плохо, неужели даже в сериале не могут не затронуть больную тему?
Lena: Манечка,Ну,если тебе интересно,как передается,я думаю,знаешь,Вич поражает клетки имунной системы,из-за их снижения человек все больше подвержен воздействию болезней и умирает из-за каких-то сопутствующих заболеваний.Существует определенное лечение для поддержания нужного количества имунных клеток в крови,человек может жить довольно долго.Спид-последняя стадия. Это так,очень в кратце.Я тоже,конечно,не медик..
Lena: литка пишет: У меня есть подруга. Она больна СПИДом около года, и после вчерашней серии я очень долго ее успокаивала, у нее была истерика.Я соглашусь с тем, что людей надо инфармировать, и показывать, что зараженные, ни чуть не хуже их, но обьясните мне, зачем надо было показывать сказку про исцеление?Людям зараженным и так трудно смириться, что они другие, а в газетах и по телевиденью направо и налево говорят о исцелении, зачем?Им и так больно и плохо, неужели даже в сериале не могут не затронуть больную тему? Я с тобой абсолютно согласна
Aliska: Если покажут что Юру вылечат Ленкины родители...то это будет как то нелепо смотрется... , нельзя же обнадеживать реальных людей столкнувшихся с этой проблемой, а показывать фантастику на такую тему совсем никак не годится ...или я отстала от жизни?что уже придумали лекарство?...я пока что то о таком не слышала Реакцию Наташиной мамы понять прекрасно можно и винить ее за это нельзя. Любая мать услышавшая такое, испугалась бы за своего ребенка.
Манечка: Lena Спасибо про вич понятно, а спид это что?
amore-amigo: ЛИТКА,Я СОГЛАШУСЬ С ТОБОЙ. БРЕД ПРО ИСЦЕЛЕНИЕ БЫЛО НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОКАЗЫВАТЬ. ВСЕ МЫ ПРЕКРАСНО ЗНАЕМ,ЧТО СПИД ПОКА БОЛЕЗНЬ НЕ ИЗЛЕЧИМАЯ. А ТАКИЕ СКАЗКИ ТОЛЬКО РАНЯТ.
Tia: Вирус иммунодефицита поражает клетки крови, а именно лимфоциты, которые отвечают за наш иммунитет. Вот и получается, что клеток этих становится очень мало и человек не страдает от самого вируса,а от того, что на фоне пониженного иммунитета люди болеют чаще различными заболеваниями (инфекционные, онкологические). Заражение-половой путь передачи, кровь, материнское молоко. В остальных жидкостях организма содержится, но в малом, не достаточном для заражения, колличестве. Манечка Если чесно, я мало представляю что это заболезнь)а объяснить толком не кто не может а что конкретно интересует? Могу просвятить.
Манечка: Tia пишет: а что конкретно интересует? Могу просвятить. да)
Marusya: как я понимаю тут можно не только про СПИД? у меня подргуа заболела гепатитом С (тоже страшная болезнь, передается через кровь). при чем во время беременности. тяжело было. каждый раз у врача прервать предлагали. но нашлись хорошие инфекционисты, она родила здоровую девочку. подруга говорила о своей болезни только самым близким, т.к. все-таки люди жестоки из-за своей боязни (н-р, ее муж сказал, что если бы она раньеш заразилась, то не мог бы дать 100%, что с ней останется). она сама была оч.аккуратна. а сейчас - она вылечилась, хотя это трудно, было несколько изматывающих курсов лечения и процент излечения давали около 60. но она это прошла, хотя все равно постоянно делает анализы - для контроля.
Манечка: Marusya пишет: у меня подргуа заболела гепатитом С А это что за бяка такая? Я просто особо не секу в этом)
Lena: Aliska пишет: ...или я отстала от жизни?что уже придумали лекарство?...я пока что то о таком не слышала нет,ведутся разработки,придумывают вакцины,но пока нет,даже если и будет,то не через пару-тройку лет.И,кстати,если вакцина прошла испытание на животных-это еще совсем ни о чем не говорит.Aliska пишет: Реакцию Наташиной мамы понять прекрасно можно и винить ее за это нельзя. Любая мать услышавшая такое, испугалась бы за своего ребенка. многие люди абсолютно адекватно относятся к вич+ и выступают в их защиту.но где-то был вопрос:а вы бы разрешили своему ребенку играть с зараженным ребенком?и это вопрос многих ставит в тупик.Так что я Наташину маму тоже понимаю.
Tia: А это что за бяка такая? Я просто особо не секу в этом) Это тоже вирус, который поражает клетки печени.
литка: amore-amigo пишет: А ТАКИЕ СКАЗКИ ТОЛЬКО РАНЯТ. Мы смотрели сериал, она вся такая радостная была, говорит "Это помогает отвлечься, и хотя бы на час забыть все проблемы" (к слову, она очень любит КВМ) и тут они показывают сначала, как это воспринимает Зеленова, потом мама Наташи (я Наташину маму понимаю и не осуждаю, просто зачем лишний раз показывать как многие этого бояться?) а исцеление это уже был полный финиш, как для подруги, так и для меня(на моментах КВМ смеяться я не могла) к тому же обидно, когда в такой тяжелой серии, после серьнзной темы, все быстро переключается на юмор. Зараженным обидно и после этой серии многие считают, что к их проблеме никто серьезно не относиться.Они теряют веру в людей.
Tia: ...или я отстала от жизни?что уже придумали лекарство?...я пока что то о таком не слышала Разработки вакцин от неизлечимых заболеваний ведутся постоянно, но покаместь, нет официальных данных, свидетельствующих о удачных разработках. Вот это-то меня и смущает в фильме, зря они так это всё обрисовали.
Lena: Манечка пишет: Спасибо про вич понятно, а спид это что? Спид-это уже последняя стадия,когда иммунитет падает ниже предельной нормы,т.е. когда уже развиваются инфекции,болезни,человек умирает.
Лиса: На самом деле,к этому нужно относится нормально,потому что порой не мы выбираем,а нас,т.е.никто не застрахован,СПИДом может заразиться каждый,не обязательно половым путем,можно порезаться стеклом,на кот.была кровь инфицированного... Просто нужно жить и не быть эгоистами,потому что чел.,кот.болен,также имеет право на жизнь,на любовь и,самое,что ужасное-такие люди,как Зеленова есть...
МоРкоФФФкА: Lena пишет: многие люди абсолютно адекватно относятся к вич+ и выступают в их защиту.но где-то был вопрос:а вы бы разрешили своему ребенку играть с зараженным ребенком?и это вопрос многих ставит в тупик.Так что я Наташину маму тоже понимаю. я тоже понимаю маму Наташи, она не плохо относится к Юре, а просто хочет уберечь свою дочь. Это нормальная материнская реакция! И осуждать ее нельзя! По поводу спида...да, от этого никто не застрахован и просто надо беречь себя, соблюдать элементарные правила безопастности! А про вакцину може еще покажут типа есть у него шанс и он проходит лечение, глупо показывать через как бы пару месяцев здорового Юру...не правильно это! Можно просто показать, что он борится с этой болезнью и не опускает руки, вот это было бы правильнее!
amore-amigo: ЛИТКА,ТВОЕЙ ПОДРУГЕ ОЧЕНЬ ПОВЕЗЛО С ТОБОЙ. ТЫ ПОДДЕРЖИВАЕШЬ ЕЕ,ЭТО ПРАВИЛЬНО. ПУСТЬ ОНА ЗНАЕТ-НЕ ВСЕ ЛЮДИ ТАКИЕ КАК ЗЕЛЕНОВА ИЛИ МАМА НАТАШИ. Я ЗНАЮ ЧТО ТАКОЕ БОЛЕЗНЬ БЛИЗКОГО,ПУСТЬ И НЕ ТАКАЯ КАК СПИД.
Lena: литка пишет: и тут они показывают сначала, как это воспринимает Зеленова, потом мама Наташи (я Наташину маму понимаю и не осуждаю, просто зачем лишний раз показывать как многие этого бояться?) Понимаешь,они ведь показывают то,как не надо реагировать,заостряют внимание на этом,что так не надо делать.Может,кто-то задумается..
Aliska: Tia пишет: Вот это-то меня и смущает в фильме, зря они так это всё обрисовали. Вот вот...даже если сценаристы все это дело выкрутят как то иначе (хотя не представляю как им это удасться), то они уже все равно затронули слишком сильную тему и тут сказкой не обойтись, а если оставят сказку, то я в них сильно разочаруюсь
La gata bonita: Тема СПИДа, конечно, важная, серьезная. Возможно, что создатели сериала хотели как лучше, в смысле, хотели просветить народ, показать, что не нужно избегать таких людей и бояться, но мне кажется, у них это получилось откровенно плохо. Во-первых, минимум информации (о тампонах и то больше говорят), во-вторых, мифическая вакцина.... Короче, не стоило это делать. Если уж очень хотелось затронуть такую тему, надо было получше продумать что и как показать...
литка: Lena пишет: Понимаешь,они ведь то,как не надо реагировать,заостряют внимание на этом,что так не надо делать.Может,кто-то задумается.. Да я это понимаю, но поставте себя на моё место.Сидим, она уже успокоилась, поднимает на меня глаза и спрашивает "ТЫ меня тоже боишся? как я должна на это реагировать, я с ней пять лет общаюсь, и даже когда она мне про болезнь рассказала не отвернулась я от нее, а эта серия ставит под сомнения моё отношение к ней, мол я с ней общаюсь только из жалости и будь моя воля я бы сбежала от греха подальше, у меня был культурный шок, мало того, что про исцеления толдычат, так еще и застовляют задуматься больнух о том, а как к тебе близкие люди относяться.Это уже не в какие ворота не лезит...
Lena: литка пишет: Да я это понимаю, но поставте себя на моё место.Сидим, она уже успокоилась, поднимает на меня глаза и спрашивает "ТЫ меня тоже боишся? как я должна на это реагировать, я с ней пять лет общаюсь, и даже когда она мне про болезнь рассказала не отвернулась я от нее, а эта серия ставит под сомнения моё отношение к ней, мол я с ней общаюсь только из жалости и будь моя воля я бы сбежала от греха подальше, у меня был культурный шок, мало того, что про исцеления толдычат, так еще и застовляют задуматься больнух о том, а как к тебе близкие люди относяться.Это уже не в какие ворота не лезит... Я тебя понимаю.Я думаю,твоя подруга знает,как ты к ней относишься.Это ведь видно. А акцентировать на этом внимание надо.Правда,наверное,не так,как это делают в сериале.
литка: Мне за таких людей как я обидно, наши старания и попыпки обьяснить, что в том нет ничего страшного, ставят под сомнения.Канечно людей надо инфармировать, вот только я там ничего позновательного не нашла, если я слепая, то просвятите меня пожалуйста. но в серии не сделали ничего, они только прошлись по больной мозоли каждого инфецираванного и тех кто к ним пречастен.
Манечка: Есди чесно, в сереале жесть как ужасно эту тему развели, думаю не каждому инфицированому будет приятно, и не говоря уже о самой постановки, вчера например, мне вообще не понравилась реакция Жени ей было весело хотя это оч серьёзно, если задуматся, да и вообще ужасная болезнь а они её в шутку переводят.
Lena: литка пишет: Мне за таких людей как я обидно, наши старания и попыпки обьяснить, что в том нет ничего страшного, ставят под сомнения.Канечно людей надо инфармировать, вот только я там ничего позновательного не нашла, если я слепая, то просвятите меня пожалуйста. но в серии не сделали ничего, они только прошлись по больной мозоли каждого инфецираванного и тех кто к ним пречастен. Но там же показали и таких как ты(Матвей,например).А все остальное-для того,чтоб люди посмотрели на себя со стороны,на то,какими они могут быть жестокими.Но вообще,больше с тобой спорить не буду.Ты молодец,что поддерживаешь подругу!А она..удачи ей.Конечно,представить себя на ее месте не могу,хоть и не понаслышке знакома с серьезными заболеваниями,правда,в области онкологии,и,возможно,то,чего мы не заметим,больному человеку может причинить боль.
Альма: Манечка пишет: вчера например, мне вообще не понравилась реакция Жени ей было весело хотя это оч серьёзно, если задуматся, да и вообще ужасная болезнь а они её в шутку переводят. Да Женя вообще какая-то недотепа, ничего не знает, хоть и отличница. Честно говоря, эта несуществующая вакцина меня как-то смутила. Хоть это и сериал, но все равно как-то так... Не самые лучшие впечатления от этого хода...
литка: Lena а мы с тобой и не спорим, я просто обрисовываю ситуацию, для тех кто (Слава Богу) не знаком с этой проблемой.
Marusya: Tia пишет: цитата: А это что за бяка такая? Я просто особо не секу в этом) Это тоже вирус, который поражает клетки печени. с гепатитом С моей подруге говорили, что проживет лет 10 от силы, прикинте? вот так сидишь у врача, а тебе такое говорят. тут не только надо реакции окружающих пугать, а врачей тоже. хотя врач врачу рознь. моя подруга нашла хороших инфекционистов - родила здорового ребенка и сама вылечилась (хотя такое лечение не всем помогает, но ей повезло).
BOBOKS: Тема про СПИД очень деликатная ,но полезная для подрастающего поколения.Спасибо тому,кто поднял этот вопрос на нашем форуме! Говорить об этом могу долго и нудно,так как у самой первое образование медицинское,да и муж врач.Поэтому знаю не понаслышке и часто сталкиваюсь. Слава Богу, муж сейчас работает в частной клинике , а там очень маленький процент таких больных поступает.А раньше когда был в обычной больнице,то частенько таких привозили на операцию.Я очень всегда переживала и умоляла отказаться от операции:все таки дети,семья.Но есть клятва Гиппократа и это не обсуждается. По поводу общаться или нет,то все зависит от того, кто для меня этот человек и как он заразился! Если это наркотики,проституция,то тут и так все понятно.Если же это случайность,то просто ограничу общение,но поддерживать и помогать буду всегда! Есть у нас одна знакомая семья.Два брата:один пошел правильным путем ,построил семью ,имеет хорошую работу,а другой стал наркоманом,заболел СПИДом и в итоге умер.Но они его поддерживали до последнего и жили вместе с ним и не осуждали. А детям своим я категорически запрещу общаться.
Shana: Блин.....для меня это вообще больная тема.....у меня подруге во время операции занесли инфекцию, именно ВИЧ, а она и так болезненная, вот и прогрессировать начало, с бешенной скоростью. Ей 14 было, она даже ни с кем не встречалась еще. Два года мучалась, потом ее не стало.....поэтому хочу сказать, что отказываться от таких людей, это просто бессовестно, они как никто нуждаются в поддержке......мы верили до последнего, но увы. Вот таким людям действительно поддержка и помощь очень нужна! А те ... кто по собственной глупости попадают в такую ситуацию, им посто нет оправдания!
литка: Shana пишет: кто по собственной глупости попадаю А под собственной глупостью, ты что имеешь ввиду?
Манечка: литка пишет: А под собственной глупостью, ты что имеешь ввиду? Наркотики, проститууция...
AnastasiK: Конечно, страшно узнать, что твоя дочь общается с больным СПИДом. Но все же, как сказал Наташин отец, надо не давать больным считать себя больными. Надо вести себя с ними так же. Причем всем известно, что даже при поцелуе (французском тоже) нельзя заразиться. В слюне содержится малое количество вируса, и иммунитет человека просто отвергает его. Даже если ты занимаешься защищенным сексом с этим человеком хоть и существует шанс, что ты заразишься, но малый. Только наркотики, проституция, переливание крови в сомнительных клиниках. Так же наследственность. Я не считаю что надо запрещать...
литка: AnastasiK пишет: Я не считаю что надо запрещать как ни странно, но моя мать, когда узнала, что я общаюсь с зараженной СПИДом, отреагировала вполне нармально, сказав чтобы я никогда не смела идти на попятную, раз я приняла такое решение...
ЮлЪк@: Shana пишет: .поэтому хочу сказать, что отказываться от таких людей, это просто бессовестно, они как никто нуждаются в поддержке...... Полностью согласна! У меня есть знакомый,он болеет СПИДом....Я вообще с трудом представляю,как можно жить и радоваться жизни,зная,что болезнь неизлечима....Мне трудно говорить на эу тему,потому что я не сталкивалась с этим....Спасибо Господу за это....Но,я думаю,поддержка нужна в любой ситуации,при любом способе заражения.Даже если человек заразился по собственной глупости,то \то не значит,что его страдания меньше,чем у остальных. Осознание безысходности,на мой взгляд,самое страшное,что может случится с человеком в жизни.Понимать,что исход один очень тяжело.... А детям...Не знаю,я считаю,что если человек адекватный и,как сказал Матвей,соблюдает элементарные правила,то общения я бы не ограничивала.Ведь людям,болеющим СПИДом,становится еще тяжелее,если к ним относятся как к прокаженным((
литка: ЮлЪк@ пишет: Ведь людям,болеющим СПИДом,становится еще тяжелее,если к ним относятся как к прокаженным(( Многие научились с этим жить, просто сам факт, того, что в сериале затронули столь деликатную тему, будучи не особо осведамленными, они сильно подорвали веру зараженных, теперь я всегда буду уверенна, что когда я буду в чем-то убеждать свою подругу, она мне просто не поверит, а общаться с ними, чтоб не как с больными, при этом не задевать за больное, очень сложно(((((((
Кадеточка: BOBOKS пишет: Тема про СПИД очень деликатная ,но полезная для подрастающего поколения.Спасибо тому,кто поднял этот вопрос на нашем форуме! А я бы сказала спасибо сценаристам, что они затронули эту тему в сериале. Все-таки мне очень жаль тех людей, которые больны СПИДОМ и другими подобными болезнями. Жизнь жестока в этом плане. Но еще более жестоки люди. Та же мама Наташи. Неправильно это - запрещать дочке общатся с Юрой. Не хорошо. Просто потому, что СПИД может передаться только посредством полового контакта, а до этого у них еще не дошло. Да и то, есть же средства защиты в конце-то концов. Или на худой конец они могут только дружить. Особенно учитывая то, как трепетно Юра относиться к Наташе. Вспомните хотя бы, как он быстро убежал, когда поранил руку. Убежал только потому, что побоялся за нее. Я восхищаюсь Юрой. Он просто молодец. В этой сложной ситуации он достоин всяческих похвал. И естественно я согласна с папой Наташи. Окружающим нужно относится к Юре так, будто он не болеет, чтобы он не чувствовал жалости. Ведь это в принципе тяжело, а для мужчины тем более. Здесь я думаю правильно поступает Матвей. Он не жалеет Юру, а просто старается быть рядом и поддержать в случае чего. И еще, очень грустно, что Юра уезжает. Неправильно это. Он должен остатся, ведь здесь те, кто его любит, поможет. А там... там неизвестность. Но я все равно верю, что он вернется. И возможно даже если не излечившимся, то как-то притупив болезнь... Не знаю. Просто очень хотелось бы сказки. Хотя бы в сериале. Чтобы люди, больные СПИДОМ понимали, что НАДЕЖДА есть всегда. Вот. Сорри за такой большой комент, не смогла удержатся.
литка: Кадеточка пишет: Чтобы люди, больные СПИДОМ понимали, что НАДЕЖДА есть всегда Они ВЕРЯТ, но представь, ты ждешь, надеешся на исцеление, а в сериале все, так быстро и просто...им тяжело осознавать, что пройдут годы, пока будут искать лекарства, и каждый задумывается над тем, что возможно они до этого не доживут....
Lena: Кадеточка пишет: Просто очень хотелось бы сказки. Хотя бы в сериале. Чтобы люди, больные СПИДОМ понимали, что НАДЕЖДА есть всегда я уже писала это в совершенно другом месте,но:надежда должна быть оправдана.хоть немного.иначе это во вред.правда,все люди,больные спидом,я думаю,прекрасно осведомлены о возможностях лечения и лишних иллюзий не питают.
Иринка: Я считаю ,что стороной таких людей обходить не стоит. И относиться к ним как к больным - тоже. Мое мнение - они обычные, такие же как мы люди. От нас они практически ничем не отличаются. В сериале не поддерживаю точку зрения Мамы Наташи, хотя понимаю ,что дочери она желает только добра. По крайней мере, они простомогут общаться (Юра с Наташей), дружить... Все-таки очень хочется, чтоб Юре Ленины родители помогли. На месте Наташиной мамы... я повела бы , как ее муж. Конечно в жизни с этим никогда не сталкивалась, поэтому с уверенностью не могу ответить... на данный момент поступила бы как Лагуткин. ИМХО
Nasty: Мне кажется правильно, что такую тему обсуждают в сериале. Не знаю почему.
литка: Nasty пишет: Мне кажется правильно, что такую тему обсуждают в сериале. Не знаю почему Никто и не говорит, что это неправельно. Я очень рада, что они подняли этот вопрос, но преподнести эту информацию правельно они не смогли((((тем самым обидев много людей...
Tia: Marusya с гепатитом С моей подруге говорили, что проживет лет 10 от силы, прикинте? вот так сидишь у врача, а тебе такое говорят. тут не только надо реакции окружающих пугать, а врачей тоже. хотя врач врачу рознь. моя подруга нашла хороших инфекционистов - родила здорового ребенка и сама вылечилась (хотя такое лечение не всем помогает, но ей повезло). Извини,но человек, который строит такие прогнозы-это не врач. Это не правда, что без лечения максимум (да и с лечением) 10 лет! Организм каждого человека индивидуален, и врач уж точно не может строить прогнозы, сколько ему осталось жить. Твоя подруга праивльно сделала, что обратилась к другим специалистам, очень рада за неё, что она теперь здорова и её ребёнок тоже, потому, что на самом деле заболевание очень серъёзное. Просто захотелось высказаться по этому поводу, не понимаю таких "врачей"!
it's hidden: впервые наверное я не могу найти слов...и уже 6-ой раз стираю первое предложение. Мне кажется очень опрометчиво поднимать в сериале вопрос вакцины от СПИДа. Это слишком тяжелая тема для всего человечества. СПИД и рак, увы, пока не излечимы. Но если опухоль можно вырезать, и пусть даже в единичных случаях чудо происходит, то СПИД нет. Сценаристы могли затронуть вопрос о Вич-инфекции...с ней можно прожить очень долго, быть счастливым и даже родить здоровых детей. Главное следить за болезнью и не давать ей прогрессировать. Ведь между словом вирус и болезнь пропасть. Также для меня не понятны слова Лагуткина про жалость и особое отношение к больным. Золотые слова. ТОлько зачем вы тогда тему-то эту поднимали? Что хотели показать?! Сценаристы, затрагиванием этой темы, сами привлекли внимание и заострили вопрос. Я не представляю как живется людям с такой страшной болезнью. Но я хорошо представляю цену жизни и как не хочется ее терять, как сильно ты начинаешь ее любить в переломные моменты. И как хочется то, что тебе отмерил Бог, прожить нормально...как все другие люди. Вообще от того, что каждый из нас скажет мне так их жалко ничего не изменится! И это касаемо не только СПИДа, но и рака, проблемы детдомов, приютов...Всего где люди нуждаются в помощи, а весь мир им твердит что их жалко, при этом даже не пытаясь что-то изменить. Тем кому действительно важны такие вопросы и без помощи сериала ими интересуются, кто участвует в различных акциях и программах давно уже это делают, те кто может помочь пожертвованиями - не смотрят сериал Ранетки. Но это все тоже оч категорично. Ведь смогли же они привлечь внимание, объяснить...что таких людей не надо бояться, заставить задуматься об этой проблеме. В идеале они даже могут придумать, что Юра уедет к Лениным родителям и просто его там и оставить, на весь период исследований...просто не показав нам, что же дальше. Так намного правильней...и чудо нам не покажут, и надежду оставят! Сложно вообще говорит об этом...есть плясы, есть минусы... Но раз девочка, которая болеет этим и смотрит сериал, плакала...значит минусов намного больше, стоит ли просвящать остальных...причиняя боль людям, которые каждый день вынуждены находить в себе силы, чтобы просто улыбнуться . Счастье всего мира не стоит слезы ребенка.
литка: it's hidden пишет: Но раз девочка, которая болеет этим и смотрит сериал, плакала...значит минусов намного больше, стоит ли просвящать остальных...причиняя боль людям, которые каждый день вынуждены находить в себе силы, чтобы просто улыбнуться . Счастье всего мира не стоит слезы ребенка. Золотые слова, а по поводу "жалко" это знаете некоторая дань себе, вроде и пожалел человека, как долг перед самим собой выполнил, я всегда боюсь заходить в тему "жалко", люди которые жалеют делают только хуже, и к сожалению не все об этом знают...
МоРкоФФФкА: it's hidden пишет: В идеале они даже могут придумать, что Юра уедет к Лениным родителям и просто его там и оставить, на весь период исследований...просто не показав нам, что же дальше. Так намного правильней...и чудо нам не покажут, и надежду оставят это был бы реально самый оптимальный вариант развития этой сюжетной линии!!! Но никак не полное выздоровление Юры и Хеппи Энд!!! будет жестоко по отношению к реальным людям.....
Ёлка)): МоРкоФФФкА пишет: это был бы реально самый оптимальный вариант развития этой сюжетной линии!!! Но никак не полное выздоровление Юры и Хеппи Энд!!! будет жестоко по отношению к реальным людям..... Насчет хеппи Энда: это, конечно, хорошо,даже замечательно!!! Но вот люди, реально болеющие, могут не понять...
литка: Ёлка)) пишет: Но вот люди, реально болеющие, могут не понять... они не поняли, и считают все эту ситуацию в серии, глупой не удавшейся шуткой
МоРкоФФФкА: извечная фраза: Хотели как лучше, получилось как всегда!!! Сценаристы или кто там хотели поднять проблему СПИДА и типа чтоб молодеж понимала и знала, а получилось очень грубо и не коректно по отношению к реально болеющим людям!
Nasty: литка пишет: Никто и не говорит, что это неправельно. Я очень рада, что они подняли этот вопрос, но преподнести эту информацию правельно они не смогли((((тем самым обидев много людей... согласна.)
k@te: Вот обнаружила на форуме такую тему...Lena , ты молодец, что создала это обсуждение, т.к. я считаю, что такую проблему нельзя обсуждать параллельно с чем то ещё, и в особенности с комедийными моментами в сериях, как это было вчера,это просто неуважительно.... Что сказать по этому поводу, я считаю что Ранетки это не тот проект, где вобще стоило касаться СПИДА...Да, больным нужно помогать и ни в коем случае нельзя отворачиваться от них, я думаю что каждый из нас понимает это и без сериала... НО зачем же ИЗДЕВАТЬСЯ над людьми, рассказывать про какую то чудо вакцину, мне не понятно.... литка , мне очень жаль твою подругу....я знаю что такое НЕИЗЛЕЧИМАЯ болезнь(не СПИД и не ВИЧ) и как тяжело с этим жить, я просто не нахожу слов для тех, кто придумал возможность сказочного исцеления...я даже писать об этом не могу.... вот собственно то что я думаю по этому поводу...
it's hidden: МоРкоФФФкА пишет: Сценаристы или кто там хотели поднять проблему СПИДА и типа чтоб молодеж понимала и знала, а получилось очень грубо и не коректно по отношению к реально болеющим людям! Полностью поддерживаю. Только вот молодежи-то это вряд ли поможет. Не зря же рекламу крутят по тв постоянно: "Это может случиться с каждым." Пока человек сам с такой проблемой не столкнется, никакой сериал ему не поможет. Почти каждый думает "со мной этого не будет, не про меня".
Lena: it's hidden пишет: СПИД и рак, увы, пока не излечимы. Но если опухоль можно вырезать, и пусть даже в единичных случаях чудо происходит, то СПИД нет. Рак-это вполне излечимая болезнь,и не в единичных случаях.Все зависит от стадии,когда его обнаружили.Конечно,на четвертой,с метастазами,люди умирают.А так..все это лечится,правда,лечение очень трудное и заключается чаще всего не только в операции.i it's hidden пишет: Мне кажется очень опрометчиво поднимать в сериале вопрос вакцины от СПИДа Да,я вобщем-то,в какой-то степени из-за этого создала пост it's hidden пишет: Вообще от того, что каждый из нас скажет мне так их жалко ничего не изменится Дело не в жалости,дело в адекватном отношении к таким людям.Если бы все к ним относились нормально,не чурались,это уже было бы для них помощью.
литка: Lena пишет: Если бы все к ним относились нормально,не чурались,это уже было бы для них помощью. Они даже не хотят помощи, им просто нужно полнаценное общение...поверьте, благодаря таким людям как вы, они иногда забывают, что болеют, и их "Спасибо" для меня самое лучшее...
МоРкоФФФкА: it's hidden пишет: Пока человек сам с такой проблемой не столкнется, никакой сериал ему не поможет. Почти каждый думает "со мной этого не будет, не про меня". это точно! Но вообще про это не говорить тоже нельзя!!! Надо это делать корректно и плюс не просто говорить, а еще и рассказывать об элементарных правилах защиты!!! Ранеток смотрят буквально лет с 8, так что надо поднимать эту тему, но повторюсь, правильно поднимать!!! Так же должны еще и родители параллельно с ранеками объяснять детям про СПИД!!!
it's hidden: Lena пишет: Дело не в жалости,дело в адекватном отношении к таким людям.Если бы все к ним относились нормально,не чурались,это уже было бы для них помощью. но сериал никак не отразится на отношении, нормальные люди и без сериала знают, что вирус воздушно-капельным путем не передается. И в мире, к счастью, таких большинство, сейчас нет проблемы неосведомленности в таких вопросах. Вот с жалостью сложнее, очень сложно ее скрыть, а ведь даже близкие люди их жалеют...какжую секундочку жалеют, просто научились это скрывать. А тех кто боится с ними общаться не переубедишь сериалом.Lena пишет: Рак-это вполне излечимая болезнь,и не в единичных случаях.Все зависит от стадии,когда его обнаружили.Конечно,на четвертой,с метастазами,люди умирают.А так..все это лечится,правда,лечение очень трудное и заключается чаще всего не только в операции.i людей, которым оттягивали сроки знаю, но тех кто смог вылечиться нет. Хочу верить, что просто у моих друзей в семьях обнаруживалось все на поздних стадиях, хочу верить...что большинство случаев излечимы.
Леныч: Блин, действительно как сценаристы могли?? Вот я не понимаю зачем они это сделали ???? Показать про СПИД и про супер исцеление??? Театр абсурда! Если б Я была зараженной мне было обидно, что у кого-то есть такие хорошие знакомы, а у меня нет!!!!! и менЯ не вылечат!!! Затронули за живое!! Жестоко они с этим!! Мне аж обидно за этих людей... А отталкиваться от ВИЧ зараженных не стоит, да и думаю кто бы это сделал, просто безчувственный чурбан! Наоборот надо поддерживать! Глупо быть эгоистом! Хотя я никогда не попадала в подобные ситуации и не знаю своей реакции на ТАКОЕ, но всё же , где здравый смысл??? А с литка полностью согласна! И вообще молодец, что НЕ бросила подругу!!!!
литка: Леныч пишет: что бросила подругу!!!! Я бросила подругу?
Lena: it's hidden пишет: людей, которым оттягивали сроки знаю, но тех кто смог вылечиться нет. Хочу верить, что просто у моих друзей в семьях обнаруживалось все на поздних стадиях, хочу верить...что большинство случаев излечимы Скорее всего,у твоих знакомых болели уже немолодые родственники.С ними сложнее:у них и на более поздних стадиях обнаруживают,и лечения организм может не вынести,особенно уже пожилые люди.А сроки не оттягивают.Людей просто лечат,либо вылечивают(что чаще),либо нет.У детей все проще,у них рано болезнь обнаруживают как правило.Проблема,правда,не только в том,чтоб вылечить,часто возникают рецидивы,и тогда уже одной химии и лучей может оказаться мало..
Lena: литка пишет: Я бросила подругу? Да Леныч очепяталась,наверно Я иногда тоже такого понапишу..
Леныч: литка пишет: Я бросила подругу? Ой Бог мой! ДИКО ИЗВИНЯЮСЬ!!!!!!!! Опечатка Там должно быть не бросила подругу... Щас исправлю.Вот безграмотная!
Chercher_la_Toit: У меня, тьфу-тьфу-тьфу, никаких знакомых с этим диагнозом у меня нету. Но одно знаю точно - если бы были, то я бы не в каком случае не перестала общаться, не бросила бы. Даже если бы этот человек заразился бы ВИЧ по своей глупости, неосторожности, беспечности... Человек ВСЕГДА остается человеком. И этого в нем не убить никак. Он может быть таким, сяким, но он все равно человек и это надо всегда помнить. Я это все не ради "понта" говорю, поняла и прочувствовала на собственном опыте, что надо быть как можно добрее, хотя бы терпимее к окружающим. А как бы вы отнеслись к тому, если бы ваш любимый человек оказался болен СПИДом? Ужасно то, что ВИЧ положительные, так получается, могут завести отношения только с такими же ВИЧ положительными, что вызывает дополнительные моральные проблемы у всех больных этой болезнью... Тактичность не позволяет мне обсуждать проблему глубже. Я не прочитала всю темку (времени нет совсем ) Но вы молодцы!=)
ArinaS-чебурашк@: Так хочеться высказаться по этому вопросу, но как-то реально трудно! Я прекрасно понимаю, что таких людей нельзя бросать в беде, нельзя отворачиваться от них. Я прерасно знаю, как передаётся эта страшная болезнь, поэтому мы можем спокойно просто общаться с ними. Но у меня проблема в другом. Мне таких людей жалко, а жалость в таких случаях совсем не нужна. У меня друг болеет раком, так я не могу на него смотреть без слёз в глазах, а от этого и мне, и ему становится только тяжелее, тоже самое и со СПИДом, но они люди, коорые так же хотят жить, хотят верить, любить, а мы просто должны им в этом помочь!
selenka: Ребят, прочитала всю тему - и я реально в шоке. "Вот, плохие сценаристы - исцелили Юру" Юру никто не исцелял. И я уверена, что и не исцелят. Юра просто уедет и все. А поиски вакцины ведутся постоянно. И совсем не исключено, что где-то сейчас испытывают ее на добровольцах. Единственное, в чем я не согласна со сценаристами в подаче этой темы - помимо отношения к ВИЧ-инфицированным, НЕОБХОДИМО было бы сказать еще и о том, как передается болезнь. И средства защиты от нее. Особенно актуально было бы поднять тему про безопасный секс. Я не скажу за всех, но мне всегда жаль тех людей, которые больны СПИДом.. или раком. И мне до боли в груди жаль людей, у которых синдром Дауна... или ДЦП. И я думаю, со мной многие согласятся, да? Проблема нашего общества, реально, в том, что делать со своей жалостью и куда (и как) ее применить.
Lena: selenka пишет: Ребят, прочитала всю тему - и я реально в шоке. "Вот, плохие сценаристы - исцелили Юру" Юру никто не исцелял. И я уверена, что и не исцелят. Юра просто уедет и все. у меня почему-то сложилось мнение,что его вылечат я не подумала,что он может уехать и на этом все кончится selenka пишет: НЕОБХОДИМО было бы сказать еще и о том, как передается болезнь. И средства защиты от нее. Особенно актуально было бы поднять тему про безопасный секс это по идее все знают,а про секс в этом сериале в открытую как-то не говорят
selenka: Lena пишет: это по идее все знают,а про секс в этом сериале в открытую как-то не говорят ну... возможно (мне нельзя такие вещи говорить: я рсазу представила, как Шрэк стоит на сцене в актовом зале и вещает о том, чтоб дети предохранялись :)) Хотя тема тоже спорная: во второй (третьей?) серии Лерка думает, что залетела и бормочет что-то типа "он у меня первый и единственный". Уроки полового воспитания, беременная восьмиклассница (или девятиклассница? не в этом суть) А потом во тором сезоне уже, Лера дает Ане презерватив. Не надувать же она его предлагала? ))) Так что эту тему легко можно было обыграть. В конце концов, на том же уроке биологии. Нам вот в школе, начиная с 8 класса где-то, каждый год показывали воспитательные фильмы про наркоманию и спид. Беседы проводили. Lena пишет: у меня почему-то сложилось мнение,что его вылечат я не подумала,что он может уехать и на этом все кончится все возможно, конечно. (особенно если учесть, как запросто сходятся и расходятся родители ранеток, как девочки быстро научились играть на инструментах и т.д.) Но я повторюсь, что почти на 100% уверена, что Юра просто уедет (я кстати, последние серии не видела - только по спойлерам. Он уезжать то собрался?). И если излечение пройзойдет - буду в шоке... Ну а если уедет - ранетки о нем и не вспомнят больше...
литка: selenka, дело ведь совсем не в том как они преподнесли информацию(если таковая была), нам ненравится, что это задело, зараженных, и исцеление тут не причем, просто в данном случае они поступили не правельно
Aksi: что Вы думаете о СПИДе - как-то не совсем корректно на мой взгляд звучит название((( но из 1 поста всё поняла... легко говорить тому, кто никогда не был в похожей ситуации. да, сейчас очень много говорится о том, как передаётся СПИД и что люди, страдающие заболеванием, вовсе не должны становится изгоями общества, их не надо чураться, постоянно жалеть и вообще делать вид, что всё плохо, ужасно и скоро все умрут. самое сложное в такой ситуации - продолжать жить дальше, быть полноценным членом общества. но знания - это одно, а реальная жизнь подчас совсем другая... поэтому не знаю, я что сказать. наверно только в одном могу быть точно уверена - близких не предают, не бросают и не оставляют одних ни при каких обстоятельствах. наверно я даже понимаю тех, кто ведёт себя как Наташина мама. понимаю, но не принимаю.да, волнение, незнание, но ведь это такой же человек и такая же человеческая жизнь хотелось бы, чтобы сценаристы не заминали бездарно эту линию, а уж развили как над...
selenka: литка, ммм... а в чем неправильность ситуации? В том, что эту тему вобще подняли? Или в том, что показали, как люди реагируют на инфицированных? Мы когда на добровольных началах работали в центре помощи больным СПИДом, так там многие зараженные говорили, что хотели бы, чтобы их истории мир узнал. И чтобы о них говорили не только в сводках - мол, столько в год заразилось, столько умерло. А чтобы другие люди знали - каково это жить с такой болезнью. И кстати работа очень интересная - могу рассказать. Хоть я там и недолго была.
k@te: selenka пишет: "Вот, плохие сценаристы - исцелили Юру" Юру никто не исцелял. И я уверена, что и не исцелят. Юра просто уедет и все. А поиски вакцины ведутся постоянно. И совсем не исключено, что где-то сейчас испытывают ее на добровольцах. Ну нужно же быть реалистами! Лекарства от СПИДА нет! и неизвестно когда оно будет и будет ли оно! А заражённых людей много, и зачем показывать на всю страну пусть даже вероятность( а в сериале нам дают понять что шансы довольно таки велики) полного излечения! selenka пишет: НЕОБХОДИМО было бы сказать еще и о том, как передается болезнь. И средства защиты от нее. Особенно актуально было бы поднять тему про безопасный секс. да, наверно это было бы правильно, хотя об этом и так говорится везде.... Я думаю спорить здесь неуместно, у каждого своё мнение на этот счёт... всё вышесказанное ИМХО
Bliznyawe4ka: литка пишет: ненравится, что это задело, зараженных, и исцеление тут не причем, просто в данном случае они поступили не правельно Нам показывают сейчас современную молодежь. Что творится в школах знаю и от тети, и от подруги. Детьми не занимаются родители, идет пропаганда секса с экрана, стремление к красивой жизни. Раньше человек учился и знал, ради чего. Чтобы иметь профессию любимую, чтобы как-то самореализоваться, сейчас как не спросишь подростка. Хочу красивую тачку, да дачку Грустно. В фильме показана проблема сегодняшнего дня. Да, это ужасно, но с другой стороны никто не застрахован. И если твой друг болен, то не бросать его надо, а хотя бы морально поддержать, помочь. В сериале это затронули. Что касается исцеления. Долгие годы идут работы наз созданием лекарства, пока еще все только в пробных вариантах. Нет вакцины ни от рака, ни от спида. Может быть в будущем. Хотя лично мне страшно думать, что будет в будущем.
литка: selenka пишет: литка, ммм... а в чем неправильность ситуации? В том, что эту тему вобще подняли? Или в том, что показали, как люди реагируют на инфицированных? Мы когда на добровольных началах работали в центре помощи больным СПИДом, так там многие зараженные говорили, что хотели бы, чтобы их истории мир узнал. И чтобы о них говорили не только в сводках - мол, столько в год заразилось, столько умерло. А чтобы другие люди знали - каково это жить с такой болезнью. И кстати работа очень интересная - могу рассказать. Хоть я там и недолго была. Ты меня слегка не правельно поняла, я только за, чтобы людям рассказывали о этой болезни и прочих, и я знаю, что думают по этому поводу зараженные, сама в школе активно освещаю эту проблему, и знакомых с такой бедой у меня достаточно много.Мне как и больным не понравилось как в сериале эту проблему преподнесли.Представь, ты смотришь сериал, освещается очень важная тема на данный момент, и тут после достаточно болезненной сцены, тебе показывают комедию в лицах ЕП и Пьера, и информации ноль, и про чудо-вакцину упамянули, так еще и напомнили, что их бояться, и что их нужно жалеть.А им жалость не нужна.Они просто жить хотят.
Olechka: Всем добрый вечер! Вот и я наткнулась на эту темку...тоже очень хочется высказаться. СПИД-это действительно страшная болезнь и все, кто больны им, просто нуждаются в поддержке окружающих людей, ведь им на самом деле и так тяжело. Вообще, на мой взгляд, человек, который знает, что он неизлечимо болен, но пытается держаться и ведет нормальный, обычный образ жизни, настоящий герой!!! Несмотря ни на что, он борется со всеми припятствиями и держиться на плаву...и мы, те, кто рядом, должны просто поддерживать их и не оставлять в трудную минуту. У моей сестры был очень хороший знакомый. Они долго общались и были хорошими друзьями, но вскоре выяснилось, что он болен СПИДом((( все были в шоке!!! сестра моя очень расстроилась, но не отвернулась от него. Вся наша семья его поддержала и он был очень рад, что есть такие люди, которые всегда рядом))) часто в гости приходил....как-то летом мы с ней уехали к бабушке(до этого он сильно болел) через неделю, нам позвонили и сказали, что он умер, организм не смог перебороть вирус... она очень плакала...тогда ей было тяжело, как никогда...мы все расстроились я к чему все это говорю: таких сильных людей как ОН я еще не видела! Так держаться!!! именно благодаря поддержке окружающих, друзей, знакомых...он не терял надежды и часто улбался...никогда его не забуду он всегда был благодарен нам за все))) Я очень хочу, чтобы люди понимали, как важно просто быть рядом, и не отвергать больных, ведь они ни в чем не виноваты!!!
selenka: Написала огромный пост. Потом передумала - стерла. литка, спорить не буду. Здесь все равно каждый останется при своем мнении.
литка: selenka пишет: литка, спорить не буду. Здесь все равно каждый останется при своем мнении В этой теме, у всех одинаковое мнение, просто каждый высказывает его по разному, но смысл не меняется)))))))))
МоРкоФФФкА: Очень правильно, что они подняли эту тему! чуть не корректно конечно, вот теперь бы им правильно развить историю с Юрой, т.е. не излечивать его, а дать надежду...оставить тему открытой, типа он борется и верит в спасение!!
Солнышко : Прочитала тут ваще обсуждение... В сериале ведь никто не говорил, что Юра вылечиться приедет домой и они будут с Наташей жить долго и счастливо. Там просто сказали, что Ленкины родители сделала вакцину и ещё не пробывали её на людях. А может эта вакцина не сможет его вылечить? Поэтому так всё неопределённо. Да, есть надежда, но такая надежда должна жить в сердце каждого человека. Что он сможет завести семью, и родить детей. А со СПИДОМ в жизни не сталкивалась. И надеюсь не столкнусь. НЕт, я не говорю, что если узнаю, что кто то из знакомых болен спидом отвернусь от него. Просто это очень сложно и морально и физически. А тот, кто с этим живёт, герой, с этим я полностью согласна.... Всё выше написанное ИМХО!!!!
it's hidden: selenka пишет: Мы когда на добровольных началах работали в центре помощи больным СПИДом Selenka расскажи если не сложно об этом, я считаю этот вопрос главным. Точнее самым важным. Ведь действительно важно не то, как мы к этому относимся, а то, что мы можем сделать для них, даже ту малость.
selenka: Хм. Тут нужно начать с того, что училась я в 10-11 классе с социо-экономическим уклоном. Нам преподавали социологию, психологию и всякое такое (все до сих пор удивляются, как же меня занесло на иит). Но суть не в этом. Закончив школу и будучи на первом курсе, мы с подругой подались в этот самый центр. Она - как студент-социолог. А я - из интереса. Конечно, от нас там мало что зависело - все же с зараженными в первую очередь работает профессиональный психолог. Наша задача была - разносить по школам, университетам и т.д. разные брошюрки - о СПИДе и вич-инфекции. Но мы ходили не по одному, а парами: один человек был здоров, а второй - вич-инфицированный. Проводили воспитательные беседы. Это очень действенный способ на самом деле: здоровый человек общается с инфицированным и - ничего. Наглядный пример. Много разных людей видели в этом центре. И много разных историй. Такие центры, кстати, есть в каждом городе. И туда с удовольствием принимают людей, желающих помочь. А помогать можно всем - приходить и делать какую-то работу в центре, или просто общаться.
литка: selenka пишет: Такие центры, кстати, есть в каждом городе. И туда с удовольствием принимают людей, желающих помочь. А помогать можно всем - приходить и делать какую-то работу в центре, или просто общаться. Жаль, что времени не так много, мы с болеющей подругой все собираемся, србираемся, но пока не дошли.Зато знаете, как приятно слышать их "Спасибо".
Lena: Aksi пишет: что Вы думаете о СПИДе - как-то не совсем корректно на мой взгляд звучит название((( но из 1 поста всё поняла... Если честно,не очень поняла,почему не корректно?и как,на твой взгляд,было бы правильнее?
Aksi: Lena пишет: Если честно,не очень поняла,почему не корректно?и как,на твой взгляд,было бы правильнее? сейчас попробую объяснить, ежели получится на мой взгляд слово думать тут не совсем верно подходит. всё-таки мы не думаем об этом постоянно. а просто высказываем своё мнение, причём началось всё благодаря конкретной ситуации в фильме, так что если мы и думаем, то скорее не о СПИДе, а о людях с вирусом и о их жизни в нашем обществе. как-то так)
Lena: То есть по-твоему вопрос должен был звучать примерно так:Ваше мнение о людях,больных спидом? По-прежднему не вижу особой разницы.То,что речь идет о людях,а не о самом заболевании,по-моему,понятно,мы ж не медики..А по поводу думаете-мнение-какая разница?Ключевое слово-спид-если тема интересна или есть,что сказать-человек зайдет.Нет,так нет.
Aksi: Lena пишет: Нет,так нет. ладно-ладно, не ругайся, я просто высказалась мне почему-то название резануло лаз, вот и написала. возможно просто это моя способность придираться по мелочам
Lena: Aksi пишет: ладно-ладно, не ругайся, я просто высказалась Все ok
Кадеточка: selenka пишет: Ну а если уедет - ранетки о нем и не вспомнят больше... Этого я кстати больше всего и боюсь. Что он вот так уедет и все. Больше о нем ни воспоминаний, ничего не останется. Я считаю так нельзя. А на счет исцеления... Прочитала ваши посты и склонна согласится с тем, что этого делать нельзя. Ведь действительно ложная надежда - это как соль на рану. Пусть лучше он поедет к Ленкиным родителям, они его обследуют и возможно, дадут какие-то рекомендации. Вернее объяснят, как жить дальше, чтобы радоватся жизни. И он приедет обратно. Встретится с Наташей... Не знаю. Я бы хотела чего-то красивого.
it's hidden: Кадеточка пишет: И он приедет обратно. Встретится с Наташей... Не знаю. Я бы хотела чего-то красивого. увы, если говорить о реальной жизни...красивый конец...это продолжать жить дальше, радоваться тому, что есть. Но в их с Наташей истории красиво может быть лишь в случае исцеления. Иначе...они обречены быть вечно друзьями, если он любит...он не допустит серьезных отношений, зная о своей болезни. Поэтому я считаю, что самое нормальное что можно придумать - его отъезд, а девочки не забудут, продолжат за него переживать, звонить будут, может даже благотворительностью займутся, продолжая его дело.
Лялька: СПИД, страшная болезнь, которая в реале ломает очень многих людей
ВаЛюШкА: Вы знаете, мне сначала показалось очень правильным, что эту тему подняли в сериале, но потом я отказалась от этой мысли. Я никогда не сталкивалась с этой проблемой спида, я бы хотела сказать немного о другом. Я из поколения врачей, со стороны моей мамы практически все врачи, причем среди них есть и очень известные в прошлом люди. И мне очень не понравилось, что в сериале Юра заразился именно изза ошибки врачей, да я согласна сейчас есть врачебные ошибки, безграмотность врачей и т.п. НО говорить об этом в ТАКОМ сериале, я считаю просто нельзя! Это неправально, даже объясню почему, я уже вчера видела отзывы типа что нашим врачам после этого верить нельзя, нельзя настраивать людей против врачей, мне просто очень неприятно когда я слышу такое, всех врачей подводят под одну черту. Я знаю много случаев, когда люди вот так говорили, не верили врачам, не ходили к ним, и умирали, хотя могли жить, нужно было только лечится. Вот поэтому мне перестала нравиться идея затрагивания темы о спиде. Еще мне не нравится возможное излечение, я не помню ни один сериал/фильм в котором излечивались от спида, эта тема слишком больна для общества. И еще мне, как и всем вам, не понравилось как все обставили, в смысле реакции на Юру. И последнее... если бы я не знала как передаеться спид, то думала бы что он передается от прикосновений, от него все так шарахились и боялись заразиться, ведь в сериале так и не сказали основной источник передачи, уж если хотят чему то научить подростков, говорите всю правду, если не можете сказать всю правду, не трогайте эту тему
МоРкоФФФкА: ВаЛюШкА полностью согласна с тобой! я тоже считаю, что всех врачей под одну гребенку, но сама я все чаще убеждаюсь из своего опыта и опыта знакомых, что к сожалению сейчас все чаще и чаще мы сталкиваемся с безалаберностью врачей!! у меня в семье с маминой стороны, да и сама мама врачи! по поводу спида я уже не раз высказывалась в этой теме-нельзя показывать счастливое излечение и надо было больше времени посвятить не Зеленовой, а именно объяснить что такое спид и как нужно защищаться от него и как он передается!!! ошиблись сценаристы....
литка: Девушки, послушала, я тут одного таварища, и пришла к выводу.Сейчас глупо кого-то обвинять, сценаристы то или врачи, просто глупо.Мы с вами к сожалению живем в обществе, где проблема не столь важна, любая проблема.Мы все расматриваем их на поверхности.Я как-то спросила у друга, что-то насчет СПИДа, девы, как он на меня посмотрел.И из этого взгляда я поняла, он совершенно ничего не знает.Что-то слышал, где-то видел, это вся информация которой он обладал.Я это все к чему, они отсняли материал, этот материал пошел в эфир, его посмотрели.ВСЕ.Остальное их не касаеться.Понял кто-то или нет.неважно.Они отдали долг обществу, они затронули тему.Все остальное не важно.Поэтому сейчас глупо вазмущаться.Они сделали свою работу.Результатов от них никто не требует.А то, что кто и как подумает на эту тему, им вообще до лампочки
Tia: И мне очень не понравилось, что в сериале Юра заразился именно изза ошибки врачей, да я согласна сейчас есть врачебные ошибки, безграмотность врачей и т.п. Он сказал, что ему перелили заражённую кровь а не из за ошибок врачей,это разные вещи. На самом деле система разработок компонентов для выявления вируса в крови не идеальна, да и появилась она относительно недавно (я имею в виду проверку донорской крови на вирусы СПИДа). И анализы делают лаборанты. Поэтому, когда число заражённых, после переливания донорской крови, стало расти, во-первых проверку стали вообще проводить, а позднее повышать её эффективность.
Tiggy: Lena пишет: где-то был вопрос:а вы бы разрешили своему ребенку играть с зараженным ребенком? если ты уверен что ребенок (имею ввиду возраст как у наташи) хорошо образован в этом вопросе и знает что нужно делать а что нет ВаЛюШкА пишет: я уже вчера видела отзывы типа что нашим врачам после этого верить нельзя, нельзя настраивать людей против врачей, мне просто очень неприятно когда я слышу такое, всех врачей подводят под одну черту. МоРкоФФФкА пишет: но сама я все чаще убеждаюсь из своего опыта и опыта знакомых, что к сожалению сейчас все чаще и чаще мы сталкиваемся с безалаберностью врачей!! как не печально но такие ошибк все чаще. сколько нужно учиться на врачей? около 8 лет? вы представляете какая ответственность .у нас вообще был случай ,когда в поликлинике работала врач с купленным дипломом в переходе. благо это было недолго и ее быстро раскусили ,но сам факт этого . этоже вообще кошмар. так что свое мнение о врачах не изменю
Чипка: Tiggy пишет: как не печально но такие ошибк все чаще. сколько нужно учиться на врачей? около 8 лет? вы представляете какая ответственность На врачей учатся 6 лет в универе, а потом еще интернатура или ординатура.(Знаю,т.к. сама учусь) Я сама не очень люблю, когда обобщают всех людей в белых халатах, но к сожалению и сама встречалась с врачихами, после которых теряешь всякое уважение ко всем врачам. Мне если честно, вообще не понятно, ЗАЧЕМ было поднимать эту проблему в таком русле? Да, сейчас уже никто не утверждает, что Спид неизлечим, но и вакцин, обеспечивающих полное выздоровление НЕТ! Лекарства просто тормозят действие вируса на организм и все. Столько людей больны и им это больно смотреть. Это был воспитательный момент? Что-то я вообще не увидела хоть чего то поучительного... Просто прогнали по этой темке пару серий-авось сойдет...Только я уверена, что большинство маленьких девченок совершенно не врубились в суть этого заболевания. Никто так и не понял, как ВИЧ передается. Я увидела лишь то, что у Юры очень хорошие друзья-это у них получилось показать. ИМХО-зря они это сняли. неграмотно и очень грубо прошлись по глобальной проблеме. Tiggy пишет: так что свое мнение о врачах не изменю Если честно, для меня просто странно называть таких людей врачами. Она не врач-а так... Только настоящий врач будет сидеть со своим больным днями и ночами, делать все, лшиь бы помочь больному,ты думаешь так просто закончить мед университет(при условии, что за тебя не будут платить родители)?? Скажу так-только сумасшедший и безумно влюбленный во врачебное дело может соваться туда- серьезно... Может быть Просто тебе наверно не попадались настоящие врачи??
Lena: Tiggy пишет: если ты уверен что ребенок (имею ввиду возраст как у наташи) хорошо образован в этом вопросе и знает что нужно делать а что нет Нет,я ж говорю "играть",т.е. ребенок маленький Tiggy пишет: как не печально но такие ошибк все чаще. сколько нужно учиться на врачей? около 8 лет? вы представляете какая ответственность .у нас вообще был случай ,когда в поликлинике работала врач с купленным дипломом в переходе. благо это было недолго и ее быстро раскусили ,но сам факт этого . этоже вообще кошмар. так что свое мнение о врачах не изменю У меня оно тоже не шибко высокое.Со мной лежала девчонка,у которой врач опухоль перепутал с беременностью(звучит бредово,но так и было).А у другой не заметили одну из областей поражения.Начали лечить,вроде вылечили.Через год рецидив.Только болезнь уже в гораздо более запущенном состоянии .И,кстати,этот,второй случай,очень часто встречается. Хотя,конечно,врачи разные бывают.Попадаются и хорошие специалисты.
Tiggy: Чипка пишет: Может быть Просто тебе наверно не попадались настоящие врачи??скорее всего так и было) по крайней мере хочется надеятся на это Чипка пишет: Только настоящий врач будет сидеть со своим больным днями и ночами, делать все, лшиь бы помочь больному ну незнаю,так получилось что у меня врожденная болезнь гортани и приходится постоянно лечиться.мне делал операцию в принципе врач,но не в операционной а в процедурной под местным наркозом(хотя в принципе обычно ее делают под общим ) и при этом никкаких осмотров после этого,на следующий день же выписали. так что опять же сомневаюсь что они днями и ночами с больными возятся) конечно не отрицаю что есть и адекватные доктора,но мне почему то не везет
it's hidden: Lena пишет: Хотя,конечно,врачи разные бывают.Попадаются и хорошие специалисты. Скорее...большинство врачей хорошие специалисты, но иногда попадаются и другие. Tiggy пишет: конечно не отрицаю что есть и адекватные доктора,но мне почему то не везет тоже последнее время приходится пстоянно сталкиваться с врачами, в часности с хирургами. Единственное, что я заметила...врачи работающие в поликлиниках, мед.центрах реабилитационных...знают только теорию, а те кто в больницах...они специалисты, причем очень хорошие, а день иногда по 6-7 операций делают. А еще я очень благодарна врачам реанимации...и восхищаюсь ими, они делают все возможное чтобы спасти жизнь людей. Все возможное. Иногда бывают рецидивы, заражение крови...но ведь если они вообще не стали ничего делать...даже маленькой надежды на жизнь не оставалось бы.
Пчелка: у нас в городе недавно проходила "ночь пожирателей рекламы". на входе стояли девушки и предлагали обнять их. девушки симпатичные, веселые. сначала почти все шарахались от них, мол, сумасшедшие. а потом почти все стали с ними обниматься. чуть позже, когда основная масса расселась на свои места, был показан ролик примерно следующего содержания: "Любовь предается через объятия. А СПИД - нет". создатели сериала лично у меня вызывают уважение из-за поднятой темы - это актуально для всего мира. особенно сочувствие вызвают те, кто заразился этой болезнью из-за ошибки. у меня мама, родные и двоюродные тетки - врачи, а в одном городе чуть больше года назад из-за халатности врачей заразили ВИЧ больше 100 малышей - от грудничков и старше. тем не менее в медицину верю несколько дней назад по новостям показали сюжет, где говорилось, что, кажется, в германии некий человек в результате пересадки костного мозга излечился от СПИДа. правда, как говорят врачи, его случай единичный, и пока других этим же способом не удалось излечить. но ведь люди работают над лекарством. надо всего лишь верить. еще раз верить. и еще раз верить.
Чипка: it's hidden пишет: тоже последнее время приходится пстоянно сталкиваться с врачами, в часности с хирургами. Единственное, что я заметила...врачи работающие в поликлиниках, мед.центрах реабилитационных...знают только теорию, а те кто в больницах...они специалисты, причем очень хорошие, а день иногда по 6-7 операций делают. А еще я очень благодарна врачам реанимации...и восхищаюсь ими, они делают все возможное чтобы спасти жизнь людей. Все возможное. Иногда бывают рецидивы, заражение крови...но ведь если они вообще не стали ничего делать...даже маленькой надежды на жизнь не оставалось бы. просто у нас в стране все делают мягко говоря задом наперед... в поликлиниках работают те, кто не устроился в больницу или только из большой любви к самой поликлинической деятельности-там практика по сути заключается в бумажках и осмотрах. А все серьезные манипуляции делают в больнице-было бы еще более странно (мягко говоря), если бы и в больнице у нас сидели теоретики... На счет реаниматологов-согласна. В принципе во всех областях есть врачи-мастеры своего дела, которые творили чудеса и с моими родными...
Люблю КВМ: искренне мне жалко Юру,молодой такой,и наташу жалко,что в него влюбилась,но что делать серцу не прикажешь,смотрела последнюю серию,не поняла когда это они целовались?и почему это осталось за кадром?Хоть из наташи и неважная актриса,но этой любойной историей я прониклась...и поверила им...жалко...плакала....но его по ходу вылечить должны.что мне если честно не нравится...сериал жизщненный и тут.как раньше уже сказали,фантастику выложал... но зараньше судить не стану,посмотрю.что далее происходить будет...
AnastasiK: А еще дело в том, что мы не знаем, кто заражен, а кто нет. И общаемся со всеми одинаково. Поэтому ВИЧ-инфицированные боятся в этом признаваться, боятся, что их отвергнут.
Lena: Люблю КВМ пишет: не поняла когда это они целовались?и почему это осталось за кадром? Это не осталось за кадром.Она его в щечку перед всеми поцеловала,после того,как он свою историю рассказал
Люблю КВМ: Lena а спасибо!а то я думала где это я проглядела...думала.что по серьёзке,рыдала из-за этого,боялась,что натаха заразится...в щёчку это хорошо,ты меня успокоила...
Рианка: Кстати,1 Декабря-это Всемирный День Борьбы со СПИДом! Вот у меня приятель тоже ВИЧ-инфицирован:( Это конечно,очень печально,но он просто живёт так,как раньше жил!Знаете,он как-то сказал мне:"Смерть от наших желаний совсем не зависит.Она ко всем приходит,рано или поздно.Вот для меня она просто предёт немного раньше,чем для других!" Он абсолютно спокойно говорит о том,что у него неизлечимая болезнь,он не боиться её и люди от него совсем не отворачиваются!!!
Мероко: Конечно СПИД это страшная болезнь, и я считаю что мы должны морально помогать лдям больным этой страшной болезнью, они же не виноваты, что больны. Я отношусь очень хорошо к заражённым этой страшной болезнью. Со мной на курсе учится мальчик, он болеет Спидом. Его заразили врачи этой болезнью, они перелили ему заражённую кровь.. С ним мало кто общает, многие вобще издеваются над ним.. Он был удивлён тому, что я общаюсь с ним и во всём помогаю.Он очень талантливый человек, я преклоняюсь перед его творчеством..Он как-то говорил, мне что не хочет жить, ему надоели жестокие подколы.Но я обещала ему всегда его поддерживать.. Я просто удивляюсь тем людям которые говорят всякие гадости про Спид..И я презираю тех кто жестоко относится к моему другу..Ведь Спидом можно заболеть толко через кровь и половым путём, но люди этого не понимают
Люблю КВМ: Мероко те хто не понимают просто тупоголовы е кретины,а случись такое сними,они представляют каково им бы было?вот то-то же....нельзя к таким людям с презрением относится,их наоборот всячески поддерживать надо!
Рианка: Люблю КВМ пишет: нельзя к таким людям с презрением относится,их наоборот всячески поддерживать надо! Полностью согласна!Такое может случиться с каждым,от заражения вич никто не застрахован:(
Мероко: Люблю КВМ пишет: нельзя к таким людям с презрением относится,их наоборот всячески поддерживать надо! ДА я конечно понимаю всё это..Но дело в том , что их издевательства очень жестоки..И я просто этого уже не могу терпеть.А предствавте каково моему другу???И как после этого к ним нормально относится???
Lena: Люблю КВМ пишет: в щёчку это хорошо,ты меня успокоила... Ну,в щечку-не щечку,от поцелуя-то ничего страшного не будет
Люблю КВМ: Lena ну ,если честно , не знаю...
Lena: Люблю КВМ пишет: Lena ну ,если честно , не знаю... Ты серьезно,что ли? Вот уж действительно теперь согласна с теми,кто говорил,что в сериале надо прежде всего показать,как вич передается и как он НЕ передается.
Чипка: Lena пишет: Люблю КВМ пишет: цитата: Lena ну ,если честно , не знаю... Ты серьезно,что ли? Вот уж действительно теперь согласна с теми,кто говорил,что в сериале надо прежде всего показать,как вич передается и как он НЕ передается. Согласна с Леной полностью. Может нам просвятить тех, кто не в курсе, КАК передается и не передается СПИД? А то живем в 21 веке, а ощущение, что в каменном... Не хочу никого обидеть, это во многом вина школ и взрослого поколения, что их дети не в курсе проблем и реальностей мира...У нас в школе никто об этом не говорил, поэтому и мало кто знал про неизлечимые болезни-все молчали, как будто Спида не существует...Надеюсь, никто не будет против того, что я здесь выложу? ПУТИ ПЕРЕДАЧИ ВИЧ, СПИДа. СПИД распространяется в основном группами повышенного риска заражения: гомосексуалисты, бисексуалисты, проститутки, наркоманы, больные венерическими заболеваниями. ОСНОВНЫЕ ПУТИ ЗАРАЖЕНИЯ: половой , парентеральный ( переливание инфицированной ВИЧ крови; внутривенное введение лекарственных средств или наркотиков нестерильными шприцами при повторном их использовании); от матери к плоду. Коротко и ясно. Но это нужно знать всем(ИМХО конечно же), независимо от того, столкнетесь вы с людьми, больными Спидом или нет...
Lena: Чипка пишет: Надеюсь, никто не будет против того, что я здесь выложу? Разумеется,нет .
selenka: Чипка, хорошая идея. Добавлю от себя: ВИЧ - вирус иммуннодефицита. Последня стадия его называется СПИД (синдром приобретенного иммуннодефицита). Способы заражения: через кровь, при незащищенных половых контактах, от матери к плоду (или при кормлении грудным молоком). Кстати, у нас в УК РФ даже статья есть за заражение ВИЧ-инфекцией. До 8 лет можно получить.. Только не помню какая, к сожалению.
литка: selenka пишет: До 8 лет можно получить.. Только не помню какая, к сожалению Правда?А то мне тут одного нужно засадить...
selenka: Вот она: УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РФ, Статья 122. Заражение ВИЧ-инфекцией -------------------------------------------------------------------------------- Статья 122. Заражение ВИЧ-инфекцией 1. Заведомое поставление другого лица в опасность заражения ВИЧ-инфекцией — наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года. 2. Заражение другого лица ВИЧ-инфекцией лицом, знавшим о наличии у него этой болезни, — наказывается лишением свободы на срок до пяти лет. 3. Деяние, предусмотренное частью второй настоящей статьи, совершенное в отношении двух или более лиц либо в отношении заведомо несовершеннолетнего, — наказывается лишением свободы на срок до восьми лет. 4. Заражение другого лица ВИЧ-инфекцией вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей — наказывается лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
Чипка: литка пишет: Правда?А то мне тут одного нужно засадить... Литка, ты чего? Может найдешь другую статью то? selenka , спасибо, что поддержала Прально-пусть все знают... А ты случайно не на юр факе учишься?
selenka: Чипка пишет: Прально-пусть все знают... Согласна... ибо незнание не освобождает от ответственности. И от последствий тоже... Чипка пишет: А ты случайно не на юр факе учишься? не-а :) я далека от юриспруденции
SvetiLka: Чипка, Рита (литка) как раз ту статью нашла...(((( Я не считаю, что ВИЧ-инфицированные какие-то страшные люди, с которыми нельзя общаться. Да, нежелателько иметь с ними половых отношений, т.к. заразишься... Но общаться, дружить - это даже нужно. Я считаю, что правильно в сериале подняли эту тему, но они не полностью о болезни рассказали. Видимо, подразумевается, что мы знаем! Единственное что, я не понимаю, зачем некоторые больные, зная о своей болезни, идут на половые контакты... зачем заражают других... Я считаю, что если бы так не делали, то вирус уже умер бы вместе с больными им людьми наверно((( И еще... я читала... очень обидно, даже расплакалась... читала, что вакцины, предотвращающей заражение, в ближайшее десятилетие точно не будет, а вакцины, лечащей болезнь, скорее всего, вообще никогда не изобретут... не понимаю, почему от всего изобрели, а от спида не могут...(((((((((((((((((((
Tiggy: SvetiLka пишет: вакцины, лечащей болезнь, скорее всего, вообще никогда не изобретут... не понимаю, почему от всего изобрели, а от спида не могут...(((((((((((((((((((бред полнейший !!! наука и медицина на месте не стоят!! раньше так же точно про сифилис думали,а теперь один укол и человек здоров
Чипка: SvetiLka пишет: Единственное что, я не понимаю, зачем некоторые больные, зная о своей болезни, идут на половые контакты... зачем заражают других... Я считаю, что если бы так не делали, то вирус уже умер бы вместе с больными им людьми наверно((( Это делают озлобленные на весь мир люди, которые с собой хотят утащить еще кучу народу. Просто категория людей,которым можно приписать звание моральных уродов. (извините за грубость) SvetiLka пишет: И еще... я читала... очень обидно, даже расплакалась... читала, что вакцины, предотвращающей заражение, в ближайшее десятилетие точно не будет, а вакцины, лечащей болезнь, скорее всего, вообще никогда не изобретут... не понимаю, почему от всего изобрели, а от спида не могут...((((((((((((((((((( Просто прикол в том, что все вирусы имеют свойство менять свою структуру- и они это делают постоянно, именно поэтому нам делают прививки от гриппа не раз в жизни, а каждый год...А Спид меняется еще больше...Поэтому и единой вакцины для борьбы с ним еще ни изобрели...Это и усложняет производство вакцин... Есть только блокаторы, но они лишь временно действуют, и очень плохо сказываются на организме человека. Поэтому человек не только не спасается от вируса, но еще и зарабатывает себе новые заболевания, которые у других людей просто не встречаются.... Знаю, что наверно не очень понятно обьяснила, но я очень старалась...
Lena: SvetiLka пишет: Единственное что, я не понимаю, зачем некоторые больные, зная о своей болезни, идут на половые контакты... зачем заражают других... Я считаю, что если бы так не делали, то вирус уже умер бы вместе с больными им людьми наверно((( Как-то жестоко написано-умер вместе с больными.А про секс-что они,не люди,что ли?Просто надо к этому серьезно относиться,предохраняться. SvetiLka пишет: а вакцины, лечащей болезнь, скорее всего, вообще никогда не изобретут... не понимаю, почему от всего изобрели, а от спида не могут...((((((((((((((((((( Ну,это еще бабушка на двое сказала.Кто-то из ученых считает,что не изобретут,кто-то склоняется к тому,что вакцина будет.В любом случае,расстраиваться рано.Все время покажет.Ведь заболевание еще не так давно открыли,что ж вы хотите,чтоб сразу м вакцина появилась?
литка: Чипка пишет: Знаю, что наверно не очень понятно обьяснила, но я очень старалась Нет все очень ясно и понятно... Чипка пишет: Просто категория людей,которым можно приписать звание моральных уродов. (извините за грубость) Я токого одного знаю и хочу ему небо в алмазах показать
Чипка: Lena пишет: В любом случае,расстраиваться рано.Все время покажет.Ведь заболевание еще не так давно открыли,что ж вы хотите,чтоб сразу м вакцина появилась? Вот, полностью согласна. Мир не без гениев, есть много умнейших людей, они сделают свое дело. Я уверена. Нельзя надежду терять. литка пишет: Я токого одного знаю и хочу ему небо в алмазах показать Эу, ты только поосторожнее с такими будь, и лучше вообще не связывайся, все таки у него с головой не все пормально. Ему видать уже и терять то нечего, как он думает, так что может и глупостей натворить. Лучше не связывайся!!!
литка: Чипка пишет: Лучше не связывайся!!! Я хочу за подругу отамстить...он ей жизнь сломал...и я уверена не одной ей...
Чипка: литка пишет: Я хочу за подругу отамстить...он ей жизнь сломал...и я уверена не одной ей... Это то, что я думаю?? Отморозок блин... Но я все равно останусь уверена, что с таким лучше не связываться лично- есть статья.
литка: Чипка пишет: Но я все равно останусь уверена, что с таким лучше не связываться лично- есть статья. ну, так я и про статью и говорю...
Kristenka: Lena пишет: Долго думала,прежде чем создать такую тему.А вопрос,собственно,вот в чем:как вы относитесь ко всей этой ситуации в сериале? как вы относитесь к этому в жизни?Как бы вы повели себя на месте Наташиной мамы?Может,вы знакомы с такими людьми.Можно,в принципе,и про другие серьезные заболевания писать.. К ситуации в сериале отношусь хорошо (если можно так выразиться), потому что Юре повезло - друзья и огромная поддержка. Писать тяжело. В жизни как отношусь? Не сталкивалась. Не знаю. Потому и сказать ничего не могу. Просто... слушала плеер, мне друг скинул альбом Noize MC, и там песня такая... Кантемировская... http://ifolder.ru/9414960 вот, послушайте... у меня мурашки были... страшно - это наверное, единственное, что я четко могу сказать (чувства, которые у меня вызвала эта песня, схожи только с книгой Алексиевич "зачарованные смертью", про тех, кто совершил самоубийство или пытался это сделать. Я плакала много раз, книга безумно тяжелая и грустная) а другие заболевания... ненавижу пьяниц!!!
k@te: Kristenka пишет: ненавижу пьяниц!!! НЕ СЧИТАЮ алкоголизм болезнью!!!!!! Но пьяниц НЕНАВИЖУ тоже!
Byzantina: Чипка пишет: СПИД распространяется в основном группами повышенного риска заражения: гомосексуалисты, бисексуалисты А почему гомосексуалисты и бисексуалы являются группой повышенного риска?
ЮлЪк@: Byzantina пишет: А почему гомосексуалисты и бисексуалы являются группой повышенного риска? \ Да,меня тоже заинтересовало... В чем разница?
Roxana20: СПИД. на самом деле,люди болеющие СПИДом вполне нормальные обычные люди,да,у них проблема со здоровьем,но люди,это не повод отворачиваться от них. у мужа,друг,болен СПИДом,вполне адекватный нормальный человек. в тему вакцины,СПИД штука серьезная, но! как ктото сказал выше медицина не стоит на месте, если онкологию уже могут лечить(а она куда опасней и серьезней) то думаю в будущем вакцина будет. другой вопрос что пока медицина пытается найти вакцину,вирус мутирует,становится сложнее,что в принципе и с онкологией происходит.вот в чем служность. другие болезни: Онкология, Полиомиелит(хотя как таковой встречается очень редко),ДЦП,олигофрения и многие другие. в онкологии(не могу сказать что сильна в медцине,но когда то увлекалась генетикой и онкологией) есть очень жестокая вещь,человек обычно обнаруживает болезнь уже в довольно поздней стадии,когда шансы на спасение не очень велики. а про то,что маленькие дети и их родители пытаясь попасть на КТ или МРТ стоят в бешенных очередяхи платят бешенные деньги это вообще простите просто жестоко.
Dixie((Fanatka): Если можно напишу тут...Тема конечно далеко но все же.. в сериале, я считаю, сдеали все совсем неправильно и непонятно. Тема о СПИДе не просто какая то левая, а именно глобальная. С этим надо бороться и врачи ищут лекарство. Сколько людей страдает.. а они просто так взяли и воткнули это в детский сериал. А зараженные СПИДом его может быть тоже смотрят. И сомневаюсь что это для них проходит бессследно. Я с таким (не дай Бог) не сталкивалась, но понимаю что верх идиотизма принимать людейболеющих этим за изгоев. Они виноваты в этом???? Мне если честно даже думать страшно о таком. Все хотят ведь жить, точно так же учиться, общаться, встречаться...А так раз - и все. больше ничего у тебя не будет. Может проще вообще никому об этом не говорить? Если здесь не только про СПИД, я читала статью про девочку, болеющую к примеру туберкулезом(простите не знаю в тему ли) и заразилась она очень глупо- от бомжей на улице около года она лежала в обльнице, операции терапии всякие.. она вылечилась сейчас в санатории числится. Кстати а рак вылечивается? Я больше всего по моему этой болезни в целом боюсь. А ведь иногда заражаются по глупости всякой.. Вакцина наверняка будет, медицина двигается. Знаете думаю сейчас, вот врач, ученый. Он вывел эту вакцину и ее проверили и она действует. Ему об этом сообщили. Какая будет у него реакция интересно? Надеюсь это будет совсем скоро
Roxana20: Dixie((Fanatka) пишет: Кстати а рак вылечивается? Я больше всего по моему этой болезни в целом боюсь рак лечится. т.е. если вырезать раковую клетку(или химиотерапия) то вполне вероятно что ты сможешь спокойно жить дальше.а может быть и нет.раковые клетки очень быстро разможаются в организме.даже черезчур быстро.и пока до человека дойдет что он болен раком,то у него уже 2-3 стадия.
Lena: Dixie((Fanatka) пишет: А ведь иногда заражаются по глупости всякой..Если это про рак,то нет,это вообще не заразная болезнь,ну а если про спид,то да Dixie((Fanatka) пишет: Кстати а рак вылечивается? Я больше всего по моему этой болезни в целом боюсь.Конечно,вылечивается.Операция,химиотерапия,лучевая терапия..Но все зависит от стадии,от того,какой конкретно вид онкологии,от общего состояния здоровья(например,пожилой человек может не выдержать самого лечения). Если человеку жутко повезло и обнаружили болезнь на первой стадии(что в принципе довольно проблематично,бывает,при раке ничего не болит и его обнаруживают случайно,да если даже и болит,пока найдут причину...),все скорее всего обойдется одной операцией,ну,может,сделают какую-то легкую химию. Вторая стадия вполне излечима.Третья-когда как.Вот 4-ая-это уже плохо,метастазы по всему организму.. Ну это,конечно,все условно,на практике все индивидуально.У детей(например,при лимфогранулематозе),и четвертую можно вылечить В данном заболевании плохо то,что даже если тебя вылечили,есть большой шанс заболеть еще раз.И то лечение,которое в первый раз помогло,на этот раз может не принести результатов. В общем,вылечиться вполне можно,но после всего этого появляются кое-какие ограничения,да и само лечение "убойное",химия-яд,который действует и на раковые,и на здоровые клетки.Может быть такое,что человек не будет иметь детей,например.
Юля: СПИД.. это конечно очень серьёзная и глобальная тема... В сериале она прошла в самом упращённом варианте, как-то наивнои просто(как и всё в этом сериале)... Поэтому, мне кажется, что лучше было бы, если бы Юру не "воскрешали" ... Что касается Рака, то я могу сказать, что эта страшная, коварная и жестокая болезнь. И я хорошо знаю что это такое, потому что подруга болела этой болезнью.. в начале развития эта болезнь не падаёт никаких признаков, а когда уже появляются какие-то боли и симпотомы, то обычно это уже последнии стадии, когда от неё сложно или уже невозможно избавиться... Конечно медицина идёт вперёд и бывают случаи когда вылечиваются и на з стадии, но это единичные случаи..
Virgo: Lena пишет: В данном заболевании плохо то,что даже если тебя вылечили,есть большой шанс заболеть еще раз.И то лечение,которое в первый раз помогло,на этот раз может не принести результатов. При этом даже если операция прошла успешно, и на протяжении многих-многих лет болезнь не дает о себе знать, нет абсолютно никакой гарантии, что она не может неожиданно начаться вновь. Поэтому даже тот, кто проходил просто по подозрению на рак, стоят еще лет пять на учете в онкологическом центре, а люди, перенесшие операцию по удалению рака, и вовсе всю жизнь.
Lena: Юля пишет: В сериале она прошла в самом упращённом варианте, как-то наивнои просто(как и всё в этом сериале)... Поэтому, мне кажется, что лучше было бы, если бы Юру не "воскрешали" А вот мне как раз понравилось,как все сделали в сериале.Юра и не умер (ведь при данном заболевании если себя не запускать можно прожить довольно долго),и не вылечился(что было бы совсем глупо).И мне очень нравится Наташа,ее верность,мама сказала,такой любви не бывает,а я думаю,бывает.. Я вчера смотрела передачу про людей,попавших в кому и вышедших из нее.Там была старенькая бабушка,у которой муж 20 лет пробыл в коме,и на протяжении этих лет она заботилась о нем,верила,что он проснется..и он проснулся,правда,к нормальной жизни уже не вернется,но все же
Darysha: Тоже хотелось бы высказаться по поводу СПИДа. Конечно же, людям, заболевшим данной болезнью, очень тяжело. Они осознают (когда уже узнают о своей болезни, т.к. по началу её присутствие практически ничем не сопровождается и многие люди узнают, что заболели, уже достаточно поздно), что жить им осталось совсем немного. Но для некоторых это не самое страшное. Ужаснее всего осозновать, что твои близкие, родные, друзья, любимый человек: все те, с кем у тебя связана жизнь - за тебя ужасно переживают, а после твоей смерти будут безумно страдать. Очень уж их бывает жалко. Хотя бывают случаи, когда друзья отворачиваются от тебя, если узнают, что ты болен СПИДом. Конечно же, это ненастоящие друзья, раз так поступают, но от этого больному не становится легче. Он часто замыкается в себе, перестаёт общаться с людьми, теряет любимого человека, чувствует свою уязвимость, неполноценность, не может жить как все нормальные люди. А чего стОят все таблетки, которые нужно регулярно пить, чтобы хоть немного приостановить болезнь? Я где-то слышала, что приходится выпивать большое кол-во всяких таблеток, и притом точно в срок. Не пропуская ни разу. После того, как человек узнаёт, что он болен СПИДом, он не может иметь детей. Ну, вообще-то может, болезнь не делает больного бесплодным. Просто многие больные ставят на будущих детях крест, так как не хотя заражать любимого человека (если он болен) и будущего ребёнка СПИДом. Потому что, скорее всего, болезнь от матери или отца передастся ребёнку. Лишь единицам удаётся этого избежать, что очень печально... На самом же деле больные СПИДом такие же люди, как и мы. Да, они болеют, причём чаще не по своей вине, но это не делает их хуже или ущербнее. Они должны жить нормальной жизнью. Таких людей нужно поддерживать. У меня нет знакомых, болеющих данной болезнью, да и я сама, тьфу-тьфу-тьфу, здорова, но если я вдруг встречу больного человека, я буду относиться к нему, как и ко всем остальным... Для себя я это решила, т.к. понимаю, насколько таким людям тяжело даётся жизнь... Ну а вообще (я не скажу сейчас ничего нового!) люди всегда должны помнить о презервативах! P.S. Про сериал промолчу, т.к. мне нечего сказать по поводу ситуации с Юрой. Я не помню (а может и не знаю) отчего он заразился, поэтому мне не из чего вынести своё мнение.
Катерина=): Dixie((Fanatka) пишет: Кстати а рак вылечивается? смотря рак чего...и какая стадия...так что не всегда...
Катерина=): а меня вот что-то последние несколько дней очень сильно пугают новости о "свинном гриппе"...откуда он вапще блин взялся?как-то странно,что сам по себе...просто очень страшно...непонятно как он лечится...и вроде в России его пока еще нет (тьфу-тьфу-тьфу!),но он уже появляется в странах,которые находятся недалеко от нас...например,во Франции,Испании...
Анечка-ранетка: Катерина=) пишет: а меня вот что-то последние несколько дней очень сильно пугают новости о "свинном гриппе"...откуда он вапще блин взялся?как-то странно,что сам по себе...просто очень страшно...непонятно как он лечится...и вроде в России его пока еще нет (тьфу-тьфу-тьфу!),но он уже появляется в странах,которые находятся недалеко от нас...например,во Франции,Испании... Меня это тоже перепугало. Он ведь в США распространяется, я правильно поняла? Девчонки, я боюсь туда ехать...
Катерина=): Анечка-ранетка пишет: Меня это тоже перепугало. Он ведь в США распространяется, я правильно поняла? Девчонки, я боюсь туда ехать... а ты собралась сейчас туда ехать?лучше,мне кожется,пока не рисковать,отложи поездку...а вооще,очаг появления этого гриппа - Мексика,там сейчас страшнее всего...но по США он тоже уже довольно-таки быстро распространяется...количество штатов,где есть зараженные,увеличивается...
Анечка-ранетка: Катерина=) пишет: а ты собралась сейчас туда ехать?лучше,мне кожется,пока не рисковать,отложи поездку... я в июле еду. Отложить нереально - только отказаться и упустить шанс... Девчонки, может, кто-то из вас слышал поподробнее об этом? Что это вообще такое, откуда появилось?
Катерина=): Анечка-ранетка пишет: Девчонки, может, кто-то из вас слышал поподробнее об этом? Что это вообще такое, откуда появилось? "синной" грипп - это комбинация уже известных штаммов — гриппа свиней, птиц и человека...Вирусологи считают, свиной грипп принадлежит к тому же субтипу, что и «испанка». Эта разновидность вируса в начале прошлого столетия унесла 50 миллионов жизней. В данном случае речь идет о десятках. В общих чертах, что такое свиной грипп медикам уже известно. Это вирус-мутант, генетически связанный с клетками организмов человека, птиц и свиней. Заразиться можно даже во время рукопожатия. В группе риска — мужчины до 45 лет. Их как раз большинство среди тех, кто заболел в Мексике. Ведущие специалисты по гриппу, которые приехали на экстренную сессию ВОЗ в Женеву, проанализировали все данные по H1N1 и объявили режим чрезвычайной ситуации международного уровня. В Мексике, откуда началось распространение вируса, зафиксировано уже 80 смертей от свиного гриппа. В больницах — 1300 заболевших. Власти страны не скрывают: посещать Мексику сейчас опасно. А в Нью-Йорке с симптомами заболевания госпитализированы 8 школьников, еще 2 человека заразились в Канзасе. Это уже при имеющихся случаях в Техасе и Калифорнии. За подобными сообщениями сейчас следят на всех континентах. Во Франции открыт кризисный центр, где готовы ответить на любой вопрос о новом вирусе. Срочные меры по предотвращению эпидемии приняты в Японии. В международных аэропортах Токио и Осаки установлены специальные сканеры, позволяющие обнаружить людей с высокой температурой. Особое внимание, естественно, ко всем прибывшим из Мексики и США. вот что нашла по этому поводу...сейчас ищут вакцину от этого гриппа...
Анечка-ранетка: Катерина=) пишет: вот что нашла по этому поводу...сейчас ищут вакцину от этого гриппа... господи, хоть бы нашли побыстрее...
Darysha: Катерина=) пишет: "синной" грипп - это комбинация уже известных штаммов — гриппа свиней, птиц и человека...Вирусологи считают, свиной грипп принадлежит к тому же субтипу, что и «испанка». Эта разновидность вируса в начале прошлого столетия унесла 50 миллионов жизней. В данном случае речь идет о десятках. Блин, ужас-то какой! Главное, чтобы болезнь до России не дошла. Хотя мне проще, я в Сибири живу)) У нас холодрыга, вирус тут же сдохнет :)))))
Катерина=): Darysha пишет: Блин, ужас-то какой! Главное, чтобы болезнь до России не дошла. Хотя мне проще, я в Сибири живу)) У нас холодрыга, вирус тут же сдохнет :))))) а у нас от жары летом тож сдохнет)
Darysha: Катерина=) пишет: а у нас от жары летом тож сдохнет) О! Видишь, нам с тобой можно уже не беспокоиться)))))
Улыба))): чего то я уже писала в этой темке оч давно... ну еще чего нить напишу... могу сказать, что я только восхищаюсь людьми что борятся... я допустим, не уверенна, что я такая сильная и смогла бы противостоять таким болезням, что не сломалась бы и просто не забила бы на жизнь... как бы я ее не любила... ведь это не только болезнь, еще есть люди что резко меняют отношение к тебе узнав, что ты болен, а это порой не легче, когда от тя отварачиваются, тем более те кого ты считал близкими... сколько бы тебя не поддерживало людей, так или иначе есть всегда те, что подставят подножку... люди боряться не только с болезнью, но и с самими собой... с тем, чтобы не думать об отношении других к тебе как к "больному"... низкий поклон этим сильным людям... парой именно те, что живут не так долго меняют что-то в жизни в хорошую сторону, чем те что живут долго и без недугов... к сожелению как бы медицина не развивалась, вирусы тоже развиваются... и как только находят вакцину от одного вируса, появляетя другой...
Lena: Улыба))) пишет: чего то я уже писала в этой темке оч давно... ну еще чего нить напишу... А вообще согласна с твоим постом.Все это так.. Улыба))) пишет: я допустим, не уверенна, что я такая сильная и смогла бы противостоять таким болезням, что не сломалась бы и просто не забила бы на жизнь... как бы я ее не любила...Ну,что касается СПИДа,то с этим заболеванием можно и 25 лет прожить,а может и больше.И опускать руки ни в коем случае не стоит(говорить-то,правда,легко),ведь 25 лет-это целая жизнь,просто немного укороченная. Я видела в интернете общение людей,больных СПИДом,они живут,как обычные люди,не унывают,просто с какого-то этапа начинают принимать схемы,короче,на таблетках сидят.Но есть,конечно,те,кто отчаиваются,забивают на себя-такие быстро угасают Так что многое зависит от настроя.Я знаю(точнее,мама знала) парня,который болел сахарным диабетом.Все время говорил,что он не жилец..не особо соблюдал диету.Он умер пару лет назад,ему было лет 18-20.Хотя сахарный диабет-это просто хроническая не смертельная болезнь. Другое дело,когда у человека,скажем,неизлечимый рак,и счет идет на месяцы.Тут у многих,наверное,опустились бы руки.Поэтому я с восхищением смотрю на детишек,которым осталось жить совсем чуть-чуть,а они находят в жизни что-то хорошее,рисуют,из последних сил идут с мамой в зоопарк,дельфинарий..
Катерина=): Lena пишет: Другое дело,когда у человека,скажем,неизлечимый рак,и счет идет на месяцы. некоторые с неизлечимым раком годы живут...
Ёлка)): Очень жаль, конечно, людей, которые болеют так серьезно. Но хуже всего понимать то, что среди всех, большой процент болеющих - это маленькие ребятишки. У них ведь жизнь не такая, как у всех, им очень тяжело. Меняется внешний вид, да и внутренне человек становится другим. Я и Юля (ПчёлиГ) раньше отправляли посылки с подарками в РДКБ. Альбомы, карандаши, фломастеры, игрушки, диски... Лишь бы деткам украсить жизнь, лишь бы им лучше было. Дай бог, чтоб у вас и ваших детей НИКОГДА не было ничего подобного. Берегите себя!
мисс марпл: Ёлка)) пишет: Я и Юля (ПчёлиГ) раньше отправляли посылки с подарками в РДКБ. Альбомы, карандаши, фломастеры, игрушки, диски... Лишь бы деткам украсить жизнь, лишь бы им лучше было. Респект вам, девченки Молодцы. Ёлка)) пишет: Дай бог, чтоб у вас и ваших детей НИКОГДА не было ничего подобного. Берегите себя! Спасибо, тебе того же.
Lena: Катерина=) пишет: некоторые с неизлечимым раком годы живут...Не,ну конечно живут.Но я имею ввиду те случаи,когда больному уже провели все возможное лечение,и когда уже ясно,что он умрет,то есть когда его уже выписали домой на паллиативное лечение Ёлка)) ,вы молодцы.Такие поступки заслуживают уважения
Пластилиновая ворона: Lena пишет: Не,ну конечно живут.Но я имею ввиду те случаи,когда больному уже провели все возможное лечение,и когда уже ясно,что он умрет,то есть когда его уже выписали домой на паллиативное лечение Это вообще очень сложная тема. Мы можем понимать, что это страшно, можем соболезновать другим. Но другое дело, когда это коснется тебя самого, твоих близких. Слишком больно. Ты продолжаешь верить, что всё будет хорошо. Изо дня в день улыбаешься и говоришь окружающим, что всё нормально. Но внутри такая пустота. Хочется кричать, плакать... Но все слёзы уже пролиты. Готов отдать часть своей жизни за то, чтобы родной тебе человек прожил хотя бы на пару лет подольше. Сам больной тоже будет говорить, что всё нормально, будет утешать вас. Но этот страх смерти... Да, мы все умрем, но совершенно другое дело, когда ты осознанно отсчитываешь дни до своей смерти. Даже могут проскальзывать мысли о добровольном уходе из жизни. И близким это не объяснишь... Я сейчас говорю об этом не как сторонний человек. Рак забрал у меня бабушку. Сейчас умирает отец... Есть возможность сделать операцию, но никто не гарантирует успешного исхода. Он будет всю оставшуюся жизнь молчать. Поэтому он просто смирился и продолжает жить. Ради нас.
Самка_барана: У меня у бабушки был рак (слава богу на ранней стадии обнаружили), она перенесла несколько операций, потом ей пришлось ещё делать операцию по вживлению какой-то штуки (вроде сетки) в брюшную полость, потому что она всю жизнь была полненькая и неспортивная и живот после предыдущих операций швы не выдерживал (ей так объяснили), начинало всё расходиться. Но сейчас всё хорошо, правда она стала чаще болеть, но живёт, радуется жизни очень, в свои 60 говорит о старости, как о чём-то, что её пока не коснулось и никак не может заставить себя уйти с работы) Так что я убедилась, что даже в таких ситуациях позитивный настрой это очень важно, стараться не бояться болезни, чтоб она испугалась тебя. Как-то так. Это действительно важно! и насчёт того, как раскрывают тему спида в ранетках: есть много очень неприятных и некорректных по отношению к зараженным спидом людям моментов, но когда лагуткины разговаривали на тему того говорить или не говорить Наташе о том, что Юра жив, было правильно: - Он же обречён на смерть! - И что? Все мы обречены. (примерно так) Действительно, все мы когда-нибудь умрём кто-то раньше кто-то позже и не факт, что здоровый больного переживёт! Поэтому адекватно надо относиться к этому.
lucky1107: Девочки вот решила написать на больную тему Онкология, у меня несколько близких людей унес это страшный недуг. Каждый из них до последнего боролся и верил, что именно он, излечиться. Но судьба распорядилась иначе Восхищаюсь людьми кторые с таким недугом борються и побеждают его, это люди достойные уважения. Такой тяги к жизни как у онкобольных наверное ни у кого нет. Очень хочется чтобы наша медецина сделала огромный шаг вперед и нашла способ излечивать даже безнадежно больных!!! Потому что терять близких и родных это СТРАШНО!
Lena: lucky1107 пишет: людьми кторые с таким недугом борються и побеждают его Не,ну тот,кто борется,сохраняет оптимистичный настрой даже в самых непростых ситуациях-молодец,конечно.От настроя,конечно,многое зависит,но в основном он не может повлиять на положительный результат лечения.Так что победить болезнь-это заслуга не больного чаще всего,а врачей.
Самка_барана: Lena пишет: Так что победить болезнь-это заслуга не больного чаще всего,а врачей. я считаю где-то 70 % врачей, 30 % больного. Лечить человека, который сдался сложнее, чем того кто сохраняет веру в выздоровление и т.д.
lucky1107: Самка_барана : я считаю где-то 70 % врачей, 30 % больного. Лечить человека, который сдался сложнее, чем того кто сохраняет веру в выздоровление и т.д. Полностью согласна, никто заслугу врачей не отменял, но все-таки пациент должен верить в выздоровление!
Silenoz: lucky1107 пишет: все-таки пациент должен верить в выздоровление! В особенности с онкологическими больными! Если верить и все делать для того чтобы излечиться, то это непременно произойдет! Знаю случаи когда положительные эмоции и хороший настрой продлевали жизнь человека и не на год-два, а на десятки лет! Со стороны конечно рассуждать легко, но я тем не менее считаю что человек не в коем случае не должен сдаваться. Хотя я не знаю как бы я поступила в такой ситуации. По поводу СПИДа, такой вот факт, вирус СПИДа погибает моментально при нагревании до температуры 56 градусов, при применении любого дез. раствора, но все загвоздка в том что мы не можем нагреть человека до такой температуры.
Sam_Sasha186: Вобще, это очень страшная болезнь, вобщем как и другие! Здоровье - это самое дорогое, у нас что есть! Но даже те, кто больны, должны не отчаиваться и жить!!!!
kristinо4ka: Sam_Sasha186 ППКС.... это очень страшно.. не дай Бог никому... берегите здоровье, и будьте здоровы...
Ударница: я отношуся к етому норамально. самое главное когда ты общаешся с человеком больным каким то из етих заболеваний то не надо от него отворачиватся и призерать!!!! такое может случится с каждым!!! мы не застрахованы от етого!!!наоборот лучше Его поддержать и хоть как то пытатся помочь если ето еще в силе!!!
Lena: Silenoz пишет: Если верить и все делать для того чтобы излечиться, то это непременно произойдет! К сожалению,это не так. Silenoz пишет: Знаю случаи когда положительные эмоции и хороший настрой продлевали жизнь человека и не на год-два, а на десятки лет! Значит, у твоих знакомых изначально была высокая вероятность вылечиться. Не у всех она есть. Но,конечно,настрой оочень важен и играет огромную роль. Не только в онкологии(где все-таки в основном все зависит от врачей и от самой болезни),но и,например,при спиде или сахарном диабете(где очень многое зависит от самого человека,и иногда то,как он относится к свое болезни,играет решающую роль)
KVM_katenok: Lena пишет: Silenoz пишет: цитата: Если верить и все делать для того чтобы излечиться, то это непременно произойдет! К сожалению,это не так. Полностью согласна. Особенно это касается онкологии и СПИДА! если у человека остеосаркома как бы он не верил....к сожалению это не поможет излечиться... А так все мы люди и к сожалению не от чего не застрахованы!и заболевших нужно поддерживать и стараться не давать опускать руки. у меня было 2 знакомых с опохолью...они боролись до последнего...
ЖенЁк: KVM_katenok пишет: они боролись до последнего.. не выжили? у меня друг болен раком,мы его поддерживаем как можем,каждая его улыбка для нас означает многое,ведь он совсем почти потерял надежду
Roxana20: ЖенЁк пишет: у меня друг болен раком,мы его поддерживаем как можем,каждая его улыбка для нас означает многое,ведь он совсем почти потерял надежду никогда нельзя терять надежду.даже если ты уже одной ногой на том свете,все равно одна нога то здесь,на этом. если человек потерял надежду и смирился-он самоубийца просто. я лежала в больнице,долгое время,был промежуток,недалеко лежал мальчик,лет 10-12,болел лейкемией. тяжелая форма.ему давали процентов 7-8 на выживание. а он улыбался смеялся всех поддерживал тааак,что просто ни один взрослый человек не смог бы подобрать такие слова.он выжил. если человек не верит в лучшее свое будущее-то оно для него закончилось.
ЖенЁк: Roxana20 твои бы слова да ему в уши
Roxana20: ЖенЁк пишет: твои бы слова да ему в уши пока он сам лично,не решит что он ХОЧЕТ жить,ему никто не поможет.
ksalandra: Очень тяжело осознавать, что очень часто жизнь больного человека, в том числе маленького ребёнка, может оборваться банально из-за нехватки денег. Но, к сожалению, это так.В Германии детская онкология лечится на 70 процентов. У Нас многим родителям просто нехватает денег на дорогостоящие лекарства. К примеру, лекарство темодал стоит 70000 1 курс. По хорошему некоторым больным нужно проводить 10 таких курсов. И это только одно лекарство.Я видела, как у людей опускаются руки, из-за того,что у них нет денег. В Ростовском онкологическом институте очень много приезжих со всего Северного Кавказа. Особенно много детей. Очень тяжело смотреть на малышей, которым отмерян совсем короткий срок. А ещё тяжелее смотреть на их мамочек.Многие детки ничего не осознают, в отличие от их родителей. Но, действительно, очень важен настрой больного. Ведь сейчас онкология - это часто не приговор. Нужно запастись терпением, чтобы пройти очень долгое и (чего таить?) неприятное лечение. И да, действительно многие отворачиваются от тебя, но действительно близкие люди остаются рядом и поддерживают во всём. Знаю по собственному опыту
юлька в люльке: ЖенЁк , Жеееень.... Соглашусь с Алёнкой, но и родные и близкие должны быть рядом, он поймёт, что не одинок, что в нём нуждаются, просто будь рядом и... крепись. И, пожалуйста, отпишись как тут появишься.
Berni: Silenoz пишет: Если верить и все делать для того чтобы излечиться, то это непременно произойдет! К сожалению не всегда так происходит! Если бы все дело было бы в вере, наверно не было бы столько больных и столько смертей. У меня знакомая девочка болела раком и к сожалению ее больше нет. Вы себе не представляете насколько она жизнерадостным человеком была, какие у нее мечты и планы на жизнь были, как она хотела выйти замуж и нарожать детишек. У нее замечательные родители, они из кожи вон лезли чтобы помочь, переехали в другой город. Одноклассники замечательные, поддерживали, переписывались, созванивались. Во многом жизнь зависит от совершенно посторонних людей, доноров. И очень жаль что люди не задумываются о том, что просто сдав кровь и подписав несколько бумажек они смогли бы помочь сохранить жизнь человека!
ЖенЁк: дамы. юлька в люльке Юлёк,на поправку идёт,всё нормально
Silenoz: Lena пишет: Значит, у твоих знакомых изначально была высокая вероятность вылечиться. Не у всех она есть. Я про всех и не говорю, просто положительные эмоции самого больного и окружающих его людей, могут продлить жизнь хотя бы на некоторое время, я не говорю что он совсем здоров станет. Для таких людей каждый день дорог, и они пытаются любым способом продлить свою жизнь. KVM_katenok пишет: Полностью согласна. Особенно это касается онкологии и СПИДА! если у человека остеосаркома как бы он не верил....к сожалению это не поможет излечиться... А я про СПИД ничего не говорю, имелась в виду только онкология! Больному СПИДом добавить несколько лет жизни может только хорошее лечение. И то, не всегда.
Lena: Silenoz пишет: А я про СПИД ничего не говорю, имелась в виду только онкология! то есть вы хотите сказать, что если больной онкологией весь такой из себя позитивный, то он может продлить себе жизнь, а в случае со СПИДом эта схема не работает? по-моему, если уж верить в силу человеческих эмоций, то верить до конца. Имхо, в обоих случаях всё (то есть возможность продолжительной жизни при вич или возможность излечения при онкологии) зависит в большей степени от стадии заболевания, профессионализма врачей и индивидуальных особенностей организма больного. Только если в ситуации с онкологией всё-таки почти всё делают врачи - и химию, и облучение, и больной в основном в их власти, то при вич-инфицировании многое зависит от сознательности самого человека, схему-то принимать все-таки ему.
ksalandra: У меня онкология. И я могу с точностью сказать, что очень, ОЧЕНЬ много зависит от настроя пациента. К сожалению,конечно, не всегда люди побеждают эту болезнь. Но я точно знаю одно: если не бороться, то ты НИКОГДА не победишь. А так всегда есть шанс. Конечно, многое зависит от того, на какой стадии болезнь обнаружена. Но необходимо помнить рак - это не приговор. Онкология успешно лечится. Медицина и наука не стоят на месте. И ещё, врачи не сделают всё за тебя. Рак боится сильных людей и оптимистов. Поэтому просто необходимо бороться. За каждую прожитую секунду, за каждый солнечный лучик, за каждую увиденныю радугу. Необходимо вытаскивать себя за волосы, как Мюнхаузен. Не факт, что получтся. Но пробовать-то стоит.
Мира: ksalandra, Ты огромная молодец! Невероятно здорово, что ты держишься и не собираешься сдаваться. Просто преклоняюсь перед тобой и твоими словами. Так держать!
Nadia-a-a: А я считаю что те кто заразились спидом, не виноваты, потому что, те кто с ними общаются, должны были заранее предупредить что они больны спидом!
ksalandra: Nadia-a-a пишет: А я считаю что те кто заразились спидом, не виноваты, потому что, те кто с ними общаются, должны были заранее предупредить что они больны спидом! Ну я бы не была столь категоричной. Спид это ведь не только следствие "небезопасного" секса, но и последствие наркомании, зачастую. Тут уж винить неково. Больше всего мне жаль деток, которые уже рождаются с этой долячкой и тех, кто получил её "благодаря" медицине (перелитая заражённая кровь, во время инъекций и т. д.) Вот они уж точно ни в чём не виноваты
Гуличка: Я считаю что если человек болен одним из перечисленных болезней, то это не значит что на нем можно ставить крест!!! они такие же люди как и мы!!!! И я считаю что пример который дан в Сериале, Пример Наташи И Юры- это не просто так. Я думаю что это значит мы должны так же как и Наташа и Остальные обращаться с такими людьми хорошо. Они не виноваты в том что с ними случилось! Простите за резкость, но это мое мнение!!!!
полная версия страницы